×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Ni_k Ni_k вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90

    Ссуда, Кредит

    Сотрудник берет кредит в администрации, а организация, в которой он работает рассчитывается за него, при этом удерживая эту сумму из его заработной платы,
    Подскажите какие счета нужно использовать для начисления задолженности сотрудника перед организацией в которой он работает, и задолженность организации перед администрацией ?
    Спасибо за помощь !
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ni_k
    ... какие счета нужно использовать для начисления задолженности сотрудника перед организацией в которой он работает,
    Неверная трактовка. Нет обязательств сотрудника перед организацией.
    Это обычное удержание, такое же, как, например, и алименты, или погашение кредита банку.
    Соответственно, и проводки стандартные:
    Дт 302.01.830 Кт 304.03.730 Удержание
    Дт 304.03.830 Кт 304.05.211 (201.01) Перечисление
    Цитата Сообщение от Ni_k
    ... и задолженность организации перед администрацией ?
    Нет такой задолжности.

  3. #3
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от BorisG
    Нет такой задолжности.
    ... если только не совсем точно обрисована ситуация в вопросе.У нас,к примеру,есть ссуды молодым ученым на жилье,выдаваемые по решению областной администрации. Средства обл.администрации,но выдает она их через учреждение- у нас договор с администрацией на выделение нам суммы для выдачи ссуд,поэтому есть и задолженность учреждения перед областной администрацией и задолженность сотрудника перед нами,следовательно и проводки другие.
    Последний раз редактировалось Plesen~; 29.05.2006 в 05:31.

  4. #4
    Ni_k Ni_k вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Plesen~
    ... если только не совсем точно обрисована ситуация в вопросе.У нас,к примеру,есть ссуды молодым ученым на жилье,выдаваемые по решению областной администрации. Средства обл.администрации,но выдает она их через учреждение- у нас договор с администрацией на выделение нам суммы для выдачи ссуд,поэтому есть и задолженность учреждения перед областной администрацией и задолженность сотрудника перед нами,следовательно и проводки другие.
    Нипишите пожлст ваши проводки ?

  5. #5
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от Ni_k
    Нипишите пожлст ваши проводки ?
    мои какие? Вы свою ситуацию более точно опишите. Борис дал Вам правильные проводки по удержанию ссуды.Вопрос в том, какая схема у Вас,что за ссуда, у кого с кем договор.

  6. #6
    Ni_k Ni_k вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Plesen~
    мои какие? Вы свою ситуацию более точно опишите. Борис дал Вам правильные проводки по удержанию ссуды.Вопрос в том, какая схема у Вас,что за ссуда, у кого с кем договор.
    У нас есть комитет по экономике и финансовой политике , предоставляет ссуду на жилье. Сотрудник берет там ссуду, а у организации(тоже бюджетная) в которой он работает заключен договор с этим комитетом по экономике, получается что организация удерживает с заработной платы сотрудника и помесячно производит погашение ссуды.
    Непонятно как разобраться должны ли мы начислять задолженность перед организацие. Перечисляем по троечке. (теперь по 2)

  7. #7
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Plesen~
    ... Средства обл.администрации,но выдает она их через учреждение- ...
    Эк они у тебя замудрили.
    Это ж для тебя средства другого бюджета во временном...
    Оно надо было так мудрить? А вдруг как сотрудник уволится?

  8. #8
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ni_k
    У а у организации(тоже бюджетная) в которой он работает заключен договор с этим комитетом по экономике,
    Что в этом договоре?
    Если только про удержание из зарплаты, то нет обязательств.

  9. #9
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от BorisG
    Оно надо было так мудрить? А вдруг как сотрудник уволится?
    ну,надо не надо- это не мне решать,как ты понимаешь, у нас была областная программа кредитования молодых ученых и было это давненько уже, лет 5 назад,но остатки еще пока висят. А скинули в свое время деньги нам на внебюджетный, еще помнится в банке, вот гасят,а мы как промежуточное звено, следующим днем после возврата нам в кассу перечисляем на их счет 40201...

  10. #10
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Ni_k, я могу только повторить вопрос Бориса
    Цитата Сообщение от BorisG
    Что в этом договоре?
    и так же добавить:
    Цитата Сообщение от BorisG
    Если только про удержание из зарплаты, то нет обязательств.
    -если в договоре с комитетом на вас возлагается обязанность удерживать и перечислять, то проводки Вам уже даны в # 2. Других не будет
    Последний раз редактировалось Plesen~; 29.05.2006 в 08:46.

  11. #11
    Ni_k Ni_k вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от BorisG
    Что в этом договоре?
    Если только про удержание из зарплаты, то нет обязательств.
    Сама ссуда весит на организации, и договор заключен именно на саму организацию .

  12. #12
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    тогда читайте договор внимательно..отвечайте на вопросы- у кого с кем договор и конкретно о чем речь
    Просто так Вам давать проводки нет смысла- проводка это отражение факта хозяйственной деятельности, а у Вас что-то факт туманно-непонятный,для меня во всяком случае
    Последний раз редактировалось Plesen~; 29.05.2006 в 11:44.

  13. #13
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Plesen~
    ... как ты понимаешь, у нас была областная программа кредитования молодых ученых и было это давненько уже, лет 5 назад, ...
    Конечно понимаю... 5 лет назад правила были другие, и учреждения не были самостоятельными юрлицами, и договор был от имени учреждения...

  14. #14
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ni_k
    Сама ссуда весит на организации,
    Так тогда уж определись, как сие согласуется с первым вопросом:
    Цитата Сообщение от Ni_k
    Сотрудник берет кредит в администрации
    Т.е. еще раз, каковы и перед кем обязательства сотрудника.
    Цитата Сообщение от Ni_k
    и договор заключен именно на саму организацию .
    Какой договор?
    Что-то "... смешались в кучу кони, люди..." (с) М.Ю. Лермонтов

  15. #15
    Ni_k Ni_k вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от BorisG
    Так тогда уж определись, как сие согласуется с первым вопросом:
    Т.е. еще раз, каковы и перед кем обязательства сотрудника.

    Какой договор?
    Что-то "... смешались в кучу кони, люди..." (с) М.Ю. Лермонтов
    Соглашение о предоставлении кредита на жилищное строительство за счет средств краевого бюджета было заключено в 1996 г .

    Заемщик – комитет по имуществу, кредитор –комитет по финансам, налоговой и кредитной политики.
    Средства предоставлены за счет краевого бюджета.
    Получается в договоре ни слова не сказано про физ лиц.
    Т.е с каждым работником комитет по имуществу заключил еще по договру о предоставлении кредита

  16. #16
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    так... а договоры с сотрудником?? поднимите хотя бы один и прочитайте шапку между кем и кем и предмет договора...

  17. #17
    Ni_k Ni_k вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Plesen~
    так... а договоры с сотрудником?? поднимите хотя бы один и прочитайте шапку между кем и кем и предмет договора...
    А сотрудник заключал договор с заемщиком

  18. #18
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    итак, сотрудник работает в комитете по имуществу,комитет по имуществу взял ссуду у комитета по финансам, и выдал ее сотруднику?
    т.е. у сотрудника обязательство перед своим учреждением, у учреждения-перед другим юр.лицом я все правильно поняла?

  19. #19
    Ni_k Ni_k вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Plesen~
    итак, сотрудник работает в комитете по имуществу,комитет по имуществу взял ссуду у комитета по финансам, и выдал ее сотруднику?
    т.е. у сотрудника обязательство перед своим учреждением, у учреждения-перед другим юр.лицом я все правильно поняла?
    Совершенно верно

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Так все таки можно использовать счет "Средства во временном распоряжении" или нет?

  21. #21
    Ученица 777 Ученица 777 вне форума
    бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Так все таки можно использовать счет "Средства во временном распоряжении" или нет?
    смотря для каких целей.........

  22. #22
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ni_k
    Совершенно верно
    Тогда еще раз повторю вопрос:
    Откуда взялось в самом начале:
    Сотрудник берет кредит в администрации...
    Вопрос отнюдь не праздный.
    Я понимаю, что ты хочешь просто подогнать понравившиеся тебе условия, но... та ситуация, что у Plesen~, даже в те далекие времена, была исключением из правил.
    Безадресные кредиты практически не выдавались. И при реорганизации в связи с регистрацией юрлиц согласно 129-ФЗ, из двух обязательств оставалось одно, либо обязательство перед бюджетом своего уровня, либо перед бюджетом другого уровня, но ни в одном случае - сотрудника перед учреждением, при этом и в том и другом случае - проводки указаны выше, разный только получатель платежа при перечислении.

    ps: Еще раз, нужно смотреть ОБА договора.
    Последний раз редактировалось BorisG; 30.05.2006 в 08:12.

  23. #23
    Ni_k Ni_k вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от BorisG
    Тогда еще раз повторю вопрос:
    Откуда взялось в самом начале: Вопрос отнюдь не праздный.
    Я понимаю, что ты хочешь просто подогнать понравившиеся тебе условия, но... та ситуация, что у Plesen~, даже в те далекие времена, была исключением из правил.
    Безадресные кредиты практически не выдавались. И при реорганизации в связи с регистрацией юрлиц согласно 129-ФЗ, из двух обязательств оставалось одно, либо обязательство перед бюджетом своего уровня, либо перед бюджетом другого уровня, но ни в одном случае - сотрудника перед учреждением, при этом и в том и другом случае - проводки указаны выше, разный только получатель платежа при перечислении.

    ps: Еще раз, нужно смотреть ОБА договора.
    Сначало речь шла о том что сотрудники берут кредит в Комитете по финансам. но когда нашли договор выяснилось что в нем нет ни слова про какое-либо физ лицо, в договоре фигурируют только комите по финансам и комитет по имущество,
    Комите по финансам - кредитор
    Комитет по имущество - получает кредит
    Как выяснилось договоров с сотрудниками вообще не было, просто ежемесячно с них удерживали из заработной платы !

  24. #24
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ni_k
    Комитет по имущество - получает кредит
    Увы, но скорее всего нет.
    Получает кредит сотрудник.
    В силу ст. 161 БК бюджетное учреждение отвечает только по своим денежным обязательствам.
    Еще раз, уже который, не видя документов, трудно что-то советовать, но... вариант, когда бюджетное учреждение должно поставить на учет обязательства сторонних лиц - только в том случае, когда документом (распоряжением, приказом, договором) на Вас возложены функции (обязательства) сбора и администрирования этих поступлений в бюджет.
    Врядли Ваш случай подходит под этот вариант. Я знаю всего несколько примеров такого положения вещей.
    В остальных случаях, еще раз, это обязательство сотрудника, и бюджетное учреждение лишь выступает в роли агента, производит удержание из доходов сотрудника и перечисление платежа по назначению.

  25. #25
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    остаток задолженности перед администрацией- ссудодателем отражаем на счете 20701000 с минусом контрагент- администрация и сальдо 20701000 с плюсом-контрагент сотрудник
    при удержании из з/платы ДТ 30201830 Кт 30403730
    далее Дт 30403830 Кт 20701640/сотрудник
    а лучше принимаем в кассу по ПКО Дт 20104510 Кт 20701640/сотрудник
    перечисляем Дт 20701540 Кт 20101610

  26. #26
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    У нас почти все распорядители запретили отражение остатков по счету 207.01, и почти все договора с сотрудниками еще в 2003 - 2004 году были приведены в соответствие с БК.

  27. #27
    Аноним
    Гость
    У нас было принято такое решение:
    Задолженность перед ссудодателем при переходе на 70Н
    отражена по Кт счета 1.40103
    Задолженность сотрудников по ссудам по Дт счета 1.20701

    Далее при погашении ссуды делается проводка:
    1.20104-1.20701
    Сданы деньги на л/счет
    1.30405-1.20104
    Перечислены ссудодателю
    1.21002-1.30405

  28. #28
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    а если по договору ссуда должна быть возвращена тому,кто ее когда-то выдал? и почему обязательно по "1" ? средства других бюджетов учитываются пока по "2"...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)