×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90

    Ссуда, Кредит

    Сотрудник берет кредит в администрации, а организация, в которой он работает рассчитывается за него, при этом удерживая эту сумму из его заработной платы,
    Подскажите какие счета нужно использовать для начисления задолженности сотрудника перед организацией в которой он работает, и задолженность организации перед администрацией ?
    Спасибо за помощь !
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ni_k
    ... какие счета нужно использовать для начисления задолженности сотрудника перед организацией в которой он работает,
    Неверная трактовка. Нет обязательств сотрудника перед организацией.
    Это обычное удержание, такое же, как, например, и алименты, или погашение кредита банку.
    Соответственно, и проводки стандартные:
    Дт 302.01.830 Кт 304.03.730 Удержание
    Дт 304.03.830 Кт 304.05.211 (201.01) Перечисление
    Цитата Сообщение от Ni_k
    ... и задолженность организации перед администрацией ?
    Нет такой задолжности.

  3. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от BorisG
    Нет такой задолжности.
    ... если только не совсем точно обрисована ситуация в вопросе.У нас,к примеру,есть ссуды молодым ученым на жилье,выдаваемые по решению областной администрации. Средства обл.администрации,но выдает она их через учреждение- у нас договор с администрацией на выделение нам суммы для выдачи ссуд,поэтому есть и задолженность учреждения перед областной администрацией и задолженность сотрудника перед нами,следовательно и проводки другие.
    Последний раз редактировалось Plesen~; 29.05.2006 в 05:31.

  4. Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Plesen~
    ... если только не совсем точно обрисована ситуация в вопросе.У нас,к примеру,есть ссуды молодым ученым на жилье,выдаваемые по решению областной администрации. Средства обл.администрации,но выдает она их через учреждение- у нас договор с администрацией на выделение нам суммы для выдачи ссуд,поэтому есть и задолженность учреждения перед областной администрацией и задолженность сотрудника перед нами,следовательно и проводки другие.
    Нипишите пожлст ваши проводки ?

  5. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от Ni_k
    Нипишите пожлст ваши проводки ?
    мои какие? Вы свою ситуацию более точно опишите. Борис дал Вам правильные проводки по удержанию ссуды.Вопрос в том, какая схема у Вас,что за ссуда, у кого с кем договор.

  6. Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Plesen~
    мои какие? Вы свою ситуацию более точно опишите. Борис дал Вам правильные проводки по удержанию ссуды.Вопрос в том, какая схема у Вас,что за ссуда, у кого с кем договор.
    У нас есть комитет по экономике и финансовой политике , предоставляет ссуду на жилье. Сотрудник берет там ссуду, а у организации(тоже бюджетная) в которой он работает заключен договор с этим комитетом по экономике, получается что организация удерживает с заработной платы сотрудника и помесячно производит погашение ссуды.
    Непонятно как разобраться должны ли мы начислять задолженность перед организацие. Перечисляем по троечке. (теперь по 2)

  7. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Plesen~
    ... Средства обл.администрации,но выдает она их через учреждение- ...
    Эк они у тебя замудрили.
    Это ж для тебя средства другого бюджета во временном...
    Оно надо было так мудрить? А вдруг как сотрудник уволится?

  8. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ni_k
    У а у организации(тоже бюджетная) в которой он работает заключен договор с этим комитетом по экономике,
    Что в этом договоре?
    Если только про удержание из зарплаты, то нет обязательств.

  9. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от BorisG
    Оно надо было так мудрить? А вдруг как сотрудник уволится?
    ну,надо не надо- это не мне решать,как ты понимаешь, у нас была областная программа кредитования молодых ученых и было это давненько уже, лет 5 назад,но остатки еще пока висят. А скинули в свое время деньги нам на внебюджетный, еще помнится в банке, вот гасят,а мы как промежуточное звено, следующим днем после возврата нам в кассу перечисляем на их счет 40201...

  10. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Ni_k, я могу только повторить вопрос Бориса
    Цитата Сообщение от BorisG
    Что в этом договоре?
    и так же добавить:
    Цитата Сообщение от BorisG
    Если только про удержание из зарплаты, то нет обязательств.
    -если в договоре с комитетом на вас возлагается обязанность удерживать и перечислять, то проводки Вам уже даны в # 2. Других не будет
    Последний раз редактировалось Plesen~; 29.05.2006 в 08:46.

  11. Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от BorisG
    Что в этом договоре?
    Если только про удержание из зарплаты, то нет обязательств.
    Сама ссуда весит на организации, и договор заключен именно на саму организацию .

  12. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    тогда читайте договор внимательно..отвечайте на вопросы- у кого с кем договор и конкретно о чем речь
    Просто так Вам давать проводки нет смысла- проводка это отражение факта хозяйственной деятельности, а у Вас что-то факт туманно-непонятный,для меня во всяком случае
    Последний раз редактировалось Plesen~; 29.05.2006 в 11:44.

  13. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Plesen~
    ... как ты понимаешь, у нас была областная программа кредитования молодых ученых и было это давненько уже, лет 5 назад, ...
    Конечно понимаю... 5 лет назад правила были другие, и учреждения не были самостоятельными юрлицами, и договор был от имени учреждения...

  14. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ni_k
    Сама ссуда весит на организации,
    Так тогда уж определись, как сие согласуется с первым вопросом:
    Цитата Сообщение от Ni_k
    Сотрудник берет кредит в администрации
    Т.е. еще раз, каковы и перед кем обязательства сотрудника.
    Цитата Сообщение от Ni_k
    и договор заключен именно на саму организацию .
    Какой договор?
    Что-то "... смешались в кучу кони, люди..." (с) М.Ю. Лермонтов

  15. Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от BorisG
    Так тогда уж определись, как сие согласуется с первым вопросом:
    Т.е. еще раз, каковы и перед кем обязательства сотрудника.

    Какой договор?
    Что-то "... смешались в кучу кони, люди..." (с) М.Ю. Лермонтов
    Соглашение о предоставлении кредита на жилищное строительство за счет средств краевого бюджета было заключено в 1996 г .

    Заемщик – комитет по имуществу, кредитор –комитет по финансам, налоговой и кредитной политики.
    Средства предоставлены за счет краевого бюджета.
    Получается в договоре ни слова не сказано про физ лиц.
    Т.е с каждым работником комитет по имуществу заключил еще по договру о предоставлении кредита

  16. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    так... а договоры с сотрудником?? поднимите хотя бы один и прочитайте шапку между кем и кем и предмет договора...

  17. Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Plesen~
    так... а договоры с сотрудником?? поднимите хотя бы один и прочитайте шапку между кем и кем и предмет договора...
    А сотрудник заключал договор с заемщиком

  18. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    итак, сотрудник работает в комитете по имуществу,комитет по имуществу взял ссуду у комитета по финансам, и выдал ее сотруднику?
    т.е. у сотрудника обязательство перед своим учреждением, у учреждения-перед другим юр.лицом я все правильно поняла?

  19. Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Plesen~
    итак, сотрудник работает в комитете по имуществу,комитет по имуществу взял ссуду у комитета по финансам, и выдал ее сотруднику?
    т.е. у сотрудника обязательство перед своим учреждением, у учреждения-перед другим юр.лицом я все правильно поняла?
    Совершенно верно

  20. Аноним
    Гость
    Так все таки можно использовать счет "Средства во временном распоряжении" или нет?

  21. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Так все таки можно использовать счет "Средства во временном распоряжении" или нет?
    смотря для каких целей.........

  22. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ni_k
    Совершенно верно
    Тогда еще раз повторю вопрос:
    Откуда взялось в самом начале:
    Сотрудник берет кредит в администрации...
    Вопрос отнюдь не праздный.
    Я понимаю, что ты хочешь просто подогнать понравившиеся тебе условия, но... та ситуация, что у Plesen~, даже в те далекие времена, была исключением из правил.
    Безадресные кредиты практически не выдавались. И при реорганизации в связи с регистрацией юрлиц согласно 129-ФЗ, из двух обязательств оставалось одно, либо обязательство перед бюджетом своего уровня, либо перед бюджетом другого уровня, но ни в одном случае - сотрудника перед учреждением, при этом и в том и другом случае - проводки указаны выше, разный только получатель платежа при перечислении.

    ps: Еще раз, нужно смотреть ОБА договора.
    Последний раз редактировалось BorisG; 30.05.2006 в 08:12.

  23. Клерк
    Регистрация
    05.05.2005
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от BorisG
    Тогда еще раз повторю вопрос:
    Откуда взялось в самом начале: Вопрос отнюдь не праздный.
    Я понимаю, что ты хочешь просто подогнать понравившиеся тебе условия, но... та ситуация, что у Plesen~, даже в те далекие времена, была исключением из правил.
    Безадресные кредиты практически не выдавались. И при реорганизации в связи с регистрацией юрлиц согласно 129-ФЗ, из двух обязательств оставалось одно, либо обязательство перед бюджетом своего уровня, либо перед бюджетом другого уровня, но ни в одном случае - сотрудника перед учреждением, при этом и в том и другом случае - проводки указаны выше, разный только получатель платежа при перечислении.

    ps: Еще раз, нужно смотреть ОБА договора.
    Сначало речь шла о том что сотрудники берут кредит в Комитете по финансам. но когда нашли договор выяснилось что в нем нет ни слова про какое-либо физ лицо, в договоре фигурируют только комите по финансам и комитет по имущество,
    Комите по финансам - кредитор
    Комитет по имущество - получает кредит
    Как выяснилось договоров с сотрудниками вообще не было, просто ежемесячно с них удерживали из заработной платы !

  24. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ni_k
    Комитет по имущество - получает кредит
    Увы, но скорее всего нет.
    Получает кредит сотрудник.
    В силу ст. 161 БК бюджетное учреждение отвечает только по своим денежным обязательствам.
    Еще раз, уже который, не видя документов, трудно что-то советовать, но... вариант, когда бюджетное учреждение должно поставить на учет обязательства сторонних лиц - только в том случае, когда документом (распоряжением, приказом, договором) на Вас возложены функции (обязательства) сбора и администрирования этих поступлений в бюджет.
    Врядли Ваш случай подходит под этот вариант. Я знаю всего несколько примеров такого положения вещей.
    В остальных случаях, еще раз, это обязательство сотрудника, и бюджетное учреждение лишь выступает в роли агента, производит удержание из доходов сотрудника и перечисление платежа по назначению.

  25. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    остаток задолженности перед администрацией- ссудодателем отражаем на счете 20701000 с минусом контрагент- администрация и сальдо 20701000 с плюсом-контрагент сотрудник
    при удержании из з/платы ДТ 30201830 Кт 30403730
    далее Дт 30403830 Кт 20701640/сотрудник
    а лучше принимаем в кассу по ПКО Дт 20104510 Кт 20701640/сотрудник
    перечисляем Дт 20701540 Кт 20101610

  26. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    У нас почти все распорядители запретили отражение остатков по счету 207.01, и почти все договора с сотрудниками еще в 2003 - 2004 году были приведены в соответствие с БК.

  27. Аноним
    Гость
    У нас было принято такое решение:
    Задолженность перед ссудодателем при переходе на 70Н
    отражена по Кт счета 1.40103
    Задолженность сотрудников по ссудам по Дт счета 1.20701

    Далее при погашении ссуды делается проводка:
    1.20104-1.20701
    Сданы деньги на л/счет
    1.30405-1.20104
    Перечислены ссудодателю
    1.21002-1.30405

  28. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    а если по договору ссуда должна быть возвращена тому,кто ее когда-то выдал? и почему обязательно по "1" ? средства других бюджетов учитываются пока по "2"...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)