×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    ПАБ ПАБ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2006
    Сообщений
    10

    ЕСН на доходы адвокатов

    ЕСН на доходы адвокатов в адвокатском бюро мы начисляем на сумму вознаграждения адвоката, поступившего на расчетный счет, за минусом отчислений на содержание бюро. Правильно ли мы делаем?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    БУ-ША БУ-ША вне форума
    симаронка Аватар для БУ-ША
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    г.Самара
    Сообщений
    855
    Цитата Сообщение от ПАБ
    ЕСН на доходы адвокатов в адвокатском бюро мы начисляем на сумму вознаграждения адвоката, поступившего на расчетный счет, за минусом отчислений на содержание бюро. Правильно ли мы делаем?
    Для начала нужно понять кто такие адвокаты, объединившиеся в "адвокатское бюро", т.е. в некомерческую организацию . Кто они - индивидуальные предприниматели или физические лица? Если предприниматели, то ЕСН должны платить каждый за себя, а если физические лица, то в качестве работодателя тогда выступает Адвокатское бюро, которое должно "выплачивать" им "вознаграждение"... Какой-то абсурд получается!

  3. #3
    Экаунтер Экаунтер вне форума
    Клерк Аватар для Экаунтер
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    781
    Какой-то абсурд получается!
    Никакого абсурда нет, в адвокатской деятельности есть своя специфика. В данном случае адвокатское бюро является налоговым агентом по отношению к адвокатам, рассчитывает и перечисляет за них ЕСН. Подход у ПАБ, в общем, верный. Только еще можно вычитать взносы в Адвокатскую палату, фиксированные платежи в пенсионный фонд и компенсацию расходов доверителями.

  4. #4
    БУ-ША БУ-ША вне форума
    симаронка Аватар для БУ-ША
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    г.Самара
    Сообщений
    855
    В данном случае адвокатское бюро является налоговым агентом по отношению к адвокатам, рассчитывает и перечисляет за них ЕСН.
    А разве по ЕСН может быть налоговый агент? И на какую базу тогда считать ЕСН ? Получается, что нужно облагать налогом все денежные поступления от клиентов на счёт Адвокатского бюро без учёта фактических затрат на содержание!

  5. #5
    Экаунтер Экаунтер вне форума
    Клерк Аватар для Экаунтер
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    781
    А разве по ЕСН может быть налоговый агент?
    Представьте себе. И когда будете перечислять ЕСН за адвокатов, в платежном поручении в поле 101 не забудьте указать 02.
    И на какую базу тогда считать ЕСН ?
    Поступления минус компенсации расходов минус членские взносы минус взносы в адвокатскую палату минус взносы в ПФР.

  6. #6
    БУ-ША БУ-ША вне форума
    симаронка Аватар для БУ-ША
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    г.Самара
    Сообщений
    855
    Представьте себе.
    Наверно я совсем туплю, но как-то вот не вижу я нигде в нормативке того о чём Вы пишите! Ну хотя бы приблизительное направление поиска укажите, пжааалуйста!

  7. #7
    ПАБ ПАБ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2006
    Сообщений
    10
    Скорее всего адвокатские образования действительно налоговые агенты, поскольку налогоплательщиком является адвокат, т.е. лицо, не производящие выплаты физлицам. Однако ст.243 НК для адвокатов звучит следующим образом: "Исчисление и уплата налога с доходов адвокатов осуществляются коллегиями адвокатов, адвокатскими бюро и юридическими консультациями в порядке, предусмотренном статьей 243 настоящего Кодекса, без применения налогового вычета". Следовательно адвокатские образования исчисляют и уплачивают налог, не удерживая его с догохода адвоката. Это я не просто в теорию вдаюсь. На практике из-за этого одни адвокатские образования исчисляют и уплачивают налог с дохода без учета ЕСН, поскольку не имеют право удерживать его из дохода, т.е. ЕСН при этом не относится на лицевой счет адвоката и не включается в доход. Другие исчисляют, удерживают и уплачивают ЕСН со всего дохода адвоката. Более того есть мнение, что ЕСН нужно начислять со всего вознаграждения, уплаченного доверителем в пользу адвоката, т.е. не уменьшая базу на отчисления на содержание адвокатского образования. Какой из вариантов более правилен? Нужно еще учитывать, что гл.24 НК не содержит понятия налоговый агент, а ст.24 НК определяет налогового агента, как лицо, обязанное удерживать налог. Так что, все-таки "абсурд".

  8. #8
    Алка Алка вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    381
    Ладно, с базой еще как-то можно разобряться, с трудом.
    А вот вопрос? На счет адвокатской конторы приходят деньги в течении месяца. Не расписанные по конкретным адвокатам. Когда с них считать ЕСН? Если одно соглашение на троих например. И три раза за месяц пришло.

  9. #9
    Экаунтер Экаунтер вне форума
    Клерк Аватар для Экаунтер
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    781
    На счет адвокатской конторы приходят деньги в течении месяца. Не расписанные по конкретным адвокатам. Когда с них считать ЕСН? Если одно соглашение на троих например. И три раза за месяц пришло
    Если одно соглашение на троих - нужно вести учет затраченного времени каждым адвокатом, а потом, исходя из ставки каждого адвоката в час, определять сумму вознаграждения, причитающегося конкретному адвокату. ЕСН считается по итогам каждого месяца.

  10. #10
    ГГГриша
    Гость
    А у нас в учетной политике написано, что адвока по окончании месяца составляет отчет - сколько денег поступило, сколько он отработал и с отработанной суммы (за минусом взносов) рассчитываются налоги. Надо переписывать УП?

  11. #11
    Алка Алка вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    381
    Цитата Сообщение от Экаунтер
    Если одно соглашение на троих - нужно вести учет затраченного времени каждым адвокатом, а потом, исходя из ставки каждого адвоката в час, определять сумму вознаграждения, причитающегося конкретному адвокату. ..
    Во классно, а если их 100 человек.
    Ну уж нет, пусть в конце месяца сами все учитывают. И мне сообщают, сколько денег кому закрывать. Кстати одно из адвокатских подразделений подало в арбитр.суд, по поводу начислений ЕСН с приходов.
    Я же не могу чужие деньги делить?

  12. #12
    Экаунтер Экаунтер вне форума
    Клерк Аватар для Экаунтер
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    781
    Вести учет затраченного времени адвоката нужно - а кто будет этим заниматься, адвокат или Вы - вопрос для решения организацией самостоятельно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)