×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600

    Учет книжек МДП

    Ув. коллеги-перевозчики, скажите, пожалуйста, как вы учитываете книжки МДП и страховку по ним?
    Особенно интересует вопрос возврата неиспользованных книжек: нам в АСМАПе выдали реестр возврата и минусовые счет-фактуру и накладную на страховую премию по КМДП, как ее учесть?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Свет, я этот вопрос кидала где-то год назад, завтра найду, дам ссылку. Я учитываю как услуги 20 76 несмотря на накладные (АСМАП раньшеи на страховку накладные выписывал, на отпуск материалов), возврат обратными проводками.

  3. #3
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600
    Спасибо, Натуль!
    Я сами книжки учитываю, как советовала Шепелева - на 10, причем туда же, на увеличение их стоимости, отношу и страховку. И вот теперь вопрос - а как их списывать при возврате, при том, что на сумму страховки есть минусовая накладная, а на сами книжки нет?

  4. #4
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Я тоже сразу на 20 кидаю. Собственно так и до меня делалось. А я продолжаю, правда, в условиях ЕНВД это не сильно принципиально, наверное.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  5. #5
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    нам в АСМАПе выдали реестр возврата
    В котором стоит только количество неиспользованных тиров, без стоимости?
    как их списывать при возврате, при том, что на сумму страховки есть минусовая накладная, а на сами книжки нет?
    А ты их спишешь только по количеству, стоимость неиспользованного тира АСМАП не возвращает, а вот страховку при возврате неиспользованной книжки в МСАТ страховщик возмещает (та которая отдельная, 12 баксов). Отсюда и красные документы, накладные правда.

  6. #6
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600
    Цитата Сообщение от ЛО
    Я тоже сразу на 20 кидаю.
    ЛО, а что делаешь при возврате? Сторно затрат? Или у тебя возвратов не бывает?

    Наташ, не поняла о чем ты. В реестре стоит количество и все, а с минусом с/ф на страховку.
    Давайте попробуем разобраться, а?
    Как нас учили:
    10/76 - стоимость КМДП (1шт по 1109,45);
    10/76 - услуги по выдаче на увеличение стоимости КМДП (2036,93)
    19/76 - НДС (366,65) ну и 68/19 сразу
    10/76 - страхование туда же (325,91)
    Т.о. получается на 10 сч. 1 книжка по 3472,29 р., списываем ее на 20, НДС к вычету соответственно, дело было в мае.
    Теперь в июне мы эту книжку возвращаем. Имеем реестр возврата (КМДП 1 шт, число, номер и все) и сч/фактуру + накладную с минусом на сумму страховки, причем не 325,91, а 331,29.
    Что делаем? Проводки 20/10 и 68/19 сторнируем?
    Счет-фактуру на услуги по выдаче соответственно убираем из книги покупок? Или ее там оставляем, а восстанавливаем этот НДС в июне?
    Счет-фактуру на страховку не трогаем, просто заносим еще одну с минусом?
    Проводки какие будут? Особенно не втуплю, что с минусовой счет-фактурой: 10/76 сторно -331,29?
    Последний раз редактировалось Лампочка; 08.06.2006 в 11:22.

  7. #7
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    В реестре стоит количество и все, а с минусом с/ф на страховку.
    Так а я о чем? Стоимость тира тебе никто не возвращает, страховщик возвращает АСМАПу (в конечном итоге) страховку, АСМАП возвращает ее тебе и делает сторно-с/ф.
    Как нас учили:
    Не учили, а предлагали как вариант. Мне, например, он не понравился, хотя сначала просился по бухгалтерской привычке на душу (хотелось "оприходовать"). Игорь (Yangwia), кстати, и предложил мне учитывать на затратных счетах. А 10 ты теперь тронуть не сможешь, материальные ценности приняты к учету, стоимость единицы сформирована, уже не изменишь.
    Счет-фактуру на услуги по выдаче соответственно убираем из книги покупок? Или ее там оставляем, а восстанавливаем этот НДС в июне?
    Зачем убирать и НДС восстанавливать? Ну и что, что тир не использован, ты заплатила за выдачу, а не использование, когда тебе его выдавали ты предполагала использование в деятел-ти, облагаемой НДС. Ты думаешь налорги прицепятся по их теории восстановлени НДС, например, при кражах?
    Счет-фактуру на страховку не трогаем, просто заносим еще одну с минусом?
    Я так делаю, не принципиально, входного налога нет.

  8. #8
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600
    Цитата Сообщение от Тоня
    Стоимость тира тебе никто не возвращает, страховщик возвращает АСМАПу (в конечном итоге) страховку, АСМАП возвращает ее тебе и делает сторно-с/ф.
    А 10 ты теперь тронуть не сможешь, материальные ценности приняты к учету, стоимость единицы сформирована, уже не изменишь.
    Так я не спорю, но как тогда эту страховку проводками отразить-то? Что 76 надо затронуть понятно, но в корреспонденции с чем? Если 10 мы трогать уже не можем, то куда их?

    Цитата Сообщение от Тоня
    Не учили, а предлагали как вариант.
    Ну ясно, но раз уж я на этом варианте остановилась, то переделывать все с начала года не хотелось бы. Поэтому и хочу сообразить, как при таком способе учета возврат оформлять теперь.
    Цитата Сообщение от Тоня
    Зачем убирать и НДС восстанавливать? Ну и что, что тир не использован, ты заплатила за выдачу, а не использование, когда тебе его выдавали ты предполагала использование в деятел-ти, облагаемой НДС. Ты думаешь налорги прицепятся по их теории восстановлени НДС, например, при кражах?
    Не знаю, прицепятся ли, но мне показалось логично - ты стоимость этой возвращенной книжки куда списываешь, на затраты? Если нет, то ты вроде как и не имела права НДС вычитать, или это я уже перестраховываюсь?

  9. #9
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    ты стоимость этой возвращенной книжки куда списываешь, на затраты?
    Да. Возвращая неиспользованные тиры, делаю сторно.
    Если нет, то ты вроде как и не имела права НДС вычитать,
    Имела! С меня денег взяли за "услуги за выдачу книжки МДП", а не за ее использование, т.е. за то, что потратили на меня время и напечатали первичные документы. В конце концов перечень случаев, когда надо восстанавливать НДС в ст.170 закрыт. Перестраховываешься, как с браком.
    Если 10 мы трогать уже не можем, то куда их?
    Свет, не знаю, умное ничего сразу в голову не приходит, а тупо делать
    -10 76
    -20 10 ну очень криво.
    Может быть через 91? Как внереализационные расходы.....

  10. #10
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600
    Натуль, не могу с тобой согласиться: ну услуга по выдаче книжки допустим - услуга оказана, оплачена, отнесли в расходы. НДС к вычету приняли, ладно. Страхование сминусовали. А стоимость самой книжки ты на каком основании на затраты отнесешь? В производственной деятельности она не использована ведь.
    А в моем случае выходит вообще полная По логике, когда я сформировала цену КМДП, включая выдачу и страховку, то и списываю я ее целиком, так ведь?

  11. #11
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Натуль, не могу с тобой согласиться
    И правильно не соглашаешься, только у нас разговор вроде про страховку и услуги по выдаче был, я тебе наверно не поняла. Стоимость книжки я тоже сторнировала и относила на внереал.расходы (91/2), к реестру прикладывала бухсправку.
    По логике, когда я сформировала цену КМДП, включая выдачу и страховку, то и списываю я ее целиком, так ведь?
    Конечно.

  12. #12
    Консультант Аватар для Поли
    Регистрация
    03.05.2006
    Адрес
    Москва-Минск
    Сообщений
    642
    Не могу не оставить свое мнение - уж больно тема близкая
    в идеале книжки МДП должны учитываться пообъектно - как БСО - исходя из специфики работы транспортного предприятия. Одна тонкость: к справочнику МДП на сч.10 должен быть подвешен справочник страховок, чтобы при списании определенной книжки списывалась и соответствующая ей страховка (т.е. страховка -есть страховка, она в стоимость самой книжки не входит, и списывается когда книжка использована и полис закончил свое действие). Но для этого нужна настроенная программа - ручками замучаешься делать.
    На моей прошлой работе программисты специально написали 2 документа:
    1. оприходование МДП (на основании накладных)
    2. списание (на основании реестров возврата)
    В этом случае никаких проблем с возвратом неиспользованных книжек не возникает.
    т.к. в реестре на возврат с пометкой "сторно" стоит номер неисп. МДП. На сч.10 она у нас висит по стоимости приобретения - её мы и списываем на затраты, не уменьшающие н/обл. прибыль (т.к. не задействована была книжка в производстве), а соответствующая ей страховка на основании "минусовой" накладной отражается обратной проводкой Д76 К10 - опять же по стоимости приобретения (они всегда так возвращают - по курсу швейцарского франка на дату выдачи).
    Вот, это в идеале. У меня мечта заиметь такую программку и здесь.
    Пока списываю по средней стоимости, хотя тоже не совсем верно, т.к. карнеты берем разные - 4х и 12ти листовые.
    Не так давно проверяли моих знакомых перевозчиков, они МДП сразу относят на 20ый в момент приобретения. Налоговые ничего не сказали. наверное потому, что в принципе не знают что такое карнет
    По поводу НДС, согласна с Тоней:
    во-первых, это по услуге, которая оказана
    во-вторых, вычет правомерен согл. п.2 ст.171 -мы её приобрели для осуществления деятельности, признаваемой объектом налогообложения.

  13. #13
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600
    Привет коллегам!
    Т.е. правильно я поняла: у тебя идет приход как бы 10/КМДП- 76 и 10/страховка - 76? Ну, может и имеет смысл.
    А в общем итоге получается, что за неимением такой шикарной программки, как у тебя, гораздо проще стоимость КМДП списывать сразу на 20 счет и не морочить голову. Хотя по-моему, все-таки учет как БСО более правильный с методологической точки зрения.

    Девушки, такой еще дурацкий совершенно вопрос: были у нас книжки сроком на 30 дней, я их списывала соответственно сразу, а теперь выдают книжки на 60 дней, т.е. списывать их надо 2 месяца, так ведь? Ну и вот получили 3 книжки, оприходовали - и что? 1,5 списываем в июне, а еще 1,5 в июле, можно их так дробить или как?

  14. #14
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    1,5 списываем в июне, а еще 1,5 в июле,
    Лампушенька, ты перегрелась с этими тирами. Ты их как ТМЦ на 10 учитываешь, соответственно и списываешь на затраты поединично (извини, за косноязычие). Если типография купила тонну краски сроком годности год, отдала в производство и за неделю сработала, они ж не будут год ее по 80 кг. в месяц списывать целый год, правильно?
    А вот как БСО их очень сложно учитывать, я попробовала сначала по номерам на каждый рейс списывать, через месяц крыша начала ехать и я бросила это занятие, т.к. свой парк маленький, тиры берем каждую неделю и сразу почти раздаем.

  15. #15
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600
    Солнц, я уже не только с тирами перегрелась - я тут с утра про суммовые разницы читаю, мОзги пухнут напрочь.
    Ну оно понятно, что поединично, самой 1,5 книжки как-то не нравятся, но каким образом тогда? Т.е. получили те долбанные 3 книжки сроком на 2 месяца 10.05, повесили на 10 счет. Проводку 20/10 когда делаем? По логике 10.06 и 10.07. Или сразу нафиг? А как же равномерный учет расходов, туды его в качель?

  16. #16
    Консультант Аватар для Поли
    Регистрация
    03.05.2006
    Адрес
    Москва-Минск
    Сообщений
    642
    Списываем на дату реестра возврата в АСМАП. Т.е. использованные книжки - на 20ый. Ведь проехать по ним мы могли и раньше окончания срока действия (что обычно и делаем).

  17. #17
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600
    Поли, те что возвращаем понятно, я про использованные по назначению говорю - я, например, понятия не имею, когда их там фактически использовали, раз не вернули - значит использовали, ясное дело Но вот когда их списывать - на дату окончания срока, сразу при оприходовании, равномерными частями помесячно?

  18. #18
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Но вот когда их списывать
    Это ты сама для себя реши. Я сразу списываю, т.к. точно знаю, что они будут в течение недели-двух с момента выдачи использованы. В конце месяца по диагонали просматриваю копии (мне вместе с путевым листом, оргиналом СМР и таможенными доками сдают копию тира) Можешь попросить ответственного за выдачу тиров представлять тебе в конце месяца отчет по выданным книжкам и на основании его списывать последним числом.

  19. #19
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600
    Сразу списывать, конечно, удобнее, только в случае возврата сторно расходов делать придется, это минус.
    Или, в принципе, можно тогда списывать на дату окончания срока действия - за это время книжка или сдана, или использована, логично?

  20. #20
    Консультант Аватар для Поли
    Регистрация
    03.05.2006
    Адрес
    Москва-Минск
    Сообщений
    642
    У меня в реестре возврата МДП допустим 30 сданных карнетов, из них напротив 1 стоит "STORNO" - т.е. тот самый неиспользованный
    и вот на дату этого реестра я списываю 29 TIR - на себестоимость и 1 - на расходы, не учитываемые при н/обл.
    вариант, который Тоня предложила, списывать по акту ответственного лица, - тоже верный..

  21. #21
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600
    Да, это было бы отлично, если бы еще удалось заставить это ответственное лицо такой акт делать. А то ведь, как обычно, кроме бухгалтерии никому ничего не надо.

  22. #22
    Консультант Аватар для Поли
    Регистрация
    03.05.2006
    Адрес
    Москва-Минск
    Сообщений
    642
    Цитата Сообщение от Лампочка
    Да, это было бы отлично, если бы еще удалось заставить это ответственное лицо такой акт делать. А то ведь, как обычно, кроме бухгалтерии никому ничего не надо.
    Лампочка, милая, на то ты и главный бухгалтер, чтобы гавкать на недобросовестных коллег. Не согласны - докладную записку директору на стол, с описанием последствий и перечнем виноватых. И ответственность с себя снимаешь.
    Тоже стервозность в себе вырабатываю....

  23. #23
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600
    Выработка стервозности - основная задача главбуха!

    Девушки, не в тему - уже 2 раза читала такую прелесть: дескать, т.к. с 01.01.06 про 180 дней для сбора документов ничего не говорится, то из этого следует, что подтверждающие доки нужно сдавать вместе с декларацией, а т.к. на момент сдачи декларации они еще не собраны - то платить НДС 18%, а потом, после сбора наших любимых документов, соответственно его возмещать. Не слышали еще такого?

  24. #24
    Консультант Аватар для Поли
    Регистрация
    03.05.2006
    Адрес
    Москва-Минск
    Сообщений
    642
    Слышали
    100% моих заказчиков платят ч/з 30-60 дней после разгрузки. Т.е. к 20ому числу месяца, следующего за отчетным, я физически не могу подтвердить нулевую ставку, хотя бы из-за отсутствия выписки. Вариант начислить 18% на всю мою выручку - а потом неизветно как возвращать - просто ужас.
    Когда 1ый раз увидела измененный п.9 ст.165 я поняла, что снято ограничение. Т.е. подтверждайте, когда будут все документы.
    Так что да здравствует п.7 ст.3 НК!!!

    P.S. надеюсь будут разъяснения... т.к. пока на все мои запросы - молчание, как и про отметки в CMR...

  25. #25
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Поль, я думаю будут не разъяснения, а суды а по ним уже и ситуация проясниться.

  26. #26
    Клерк Аватар для Лампочка
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    600
    Ох, девки, тяжела жизнь перевозчика! Когда все бурно радовались в начале года насчет отмены 180 дней, у меня уже тогда нехорошее предчувствие появилось - не бывает у нас в стране все так красиво. Сейчас этот номер дойдет до налоговиков и начнется веселуха!
    На 20-е число сл. месяца у меня тоже еле-еле половина документов, и то в лучшем случае.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)