×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. Аноним
    Гость

    Больничный (сломанная нога) как оформить?

    Уважаемые клерки, подскажите пожалуйста!!!!!!

    Работница нашей компании сломала ногу по пути на работу (добиралась на работу на общественном транспорте, а ногу сломала по ее словам при входе в здание фирмы). Больничный оформлен. В нем указан вид нетрудоспособности : несчастный случай (по пути на работу).

    Вопрос вот в чем? Больничный выплачивать 100% за счет «Фонда соц. страхования от НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ и проф. Заболеваний» ????????

    Или расчитывать как обычный больничный, по временной нетрудоспособности в процентах от стажа????? И как обычно два дня за счет работодателя и остальное за счет ФСС?????

    Или рассчитывать и выплачивать из Фонда « несчастные случаи и профзаболевания» , там вроде как 100% оклада и все дни за счет ФСС??????
    И у меня сомнения, что ее случай можно квалифицировать как «несчастный случай на производстве» ???? Причем каких то расследований и актов естественно никто не составлял, как это обычно при несчастных случаях.

    В законе 125-ФЗ говорится, что


    Несчастный случай на производстве - событие, в результате которого работник получил увечье, выполняя трудовые обязанности, или во время следования к месту работы или возвращения с места работы. Но только при условии, что работник добирался домой либо на транспорте работодателя, либо на личном транспорте, который использовался в производственных целях по распоряжению работодателя или по соглашению сторон.
    Во всех иных случаях травма, которая произошла с работником по пути из дома на работу или с работы домой, считается трудовым увечьем.

    Таким образом, мы должны ей оплатить больничный как обычное заболевание в процентах от стажа, правильно?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    13.05.2005
    Сообщений
    1,214

  3. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Аноним
    Таким образом, мы должны ей оплатить больничный как обычное заболевание в процентах от стажа, правильно?
    Неправильно.
    Акт расследования в произвольной форме, и платится 100%, независимо от стажа, 2 дня за счет работодателя, остальные за счет ФСС.
    ФСС требует в таких случаях, если есть виновник случившегося, обязательно указывать это в акте. Сейчас они активно по регресным искам работают.

  4. Клерк
    Регистрация
    13.05.2005
    Сообщений
    1,214
    регресным искам
    ента что за зверь?

  5. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от LUK_KUM
    чтите тут...
    Не вводите людей заблуждение. Там нет ответа на поставленный вопрос.

  6. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    LUK_KUM, ст. 11 Федерального закона "Об основах обязательного социального страхования"

  7. Клерк
    Регистрация
    13.05.2005
    Сообщений
    1,214
    BorisG, хм...разве? ...

  8. Аноним
    Гость
    Проще позвонить в свой ФСС и затребовать ответ от них.

  9. Аноним
    Гость
    И все таки так никто и не ответил на вопрос.

    Ведь в законе говорится что если человек сломал ногу или пострадал во время РАБОТЫ или добираясь на транспорте ПРЕДПРИЯТИЯ то это является несчастным случаем на производстве.

    А она сломала ногу добираясь сама на работу....Поэтому наверное не 100%, а как обычный больничный..... расчет от стажа.

  10. Клерк
    Регистрация
    28.04.2006
    Сообщений
    879
    А нам ФСС так и не ответил (на такой же письменный запрос) - причем я его (запрос) лично возила для отметки (что приняли). Акт написали и оплатили как б/л по быт. травме..... До проверки ФСС, а там видно будет....

  11. Аноним
    Гость
    Ну спасибо Я тоже тогда сделаю как обычный больничный. Лучше недоплатить чем переплатить, я так думаю. А то заплатим 100% несмотря на стаж, а окажется что это не "несчастный случай на производстве", хотя я и так думаю что это обычный больничный.

  12. Аноним
    Гость
    а вы оплатили по бытовой травме КАК????? в смысле 100% или от стажа? я запуталась уже.....

  13. Клерк Аватар для zAngel
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    892
    Вчера ездила в ФСС, сказали, что бытовые травмы рассчитываются на общих основаниях, дополнительно к б/листку прикладывается копия объяснительной от сотрудника.
    Быть, а не казаться.
    «Ответы - убийцы вопросов. И сами по себе - будущие вопросы» © Олди

  14. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от голова
    А нам ФСС так и не ответил
    Ленивый У Вас ФСС. Пошли запрос в региональное отделение. Обязаны ответить.
    Хотя, вообще-то ответ есть на их сайте.

  15. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от zAngel
    ... сказали, что бытовые травмы рассчитываются на общих основаниях, ...
    Бытовые - да.
    Травмы, связанные с производством, т.е. по пути на работу и с работы тоже относятся к бытовым, но оплачиваются, еще раз, независимо от стажа.
    ps: Поиск рулит. Проблема в форуме обсуждалась.

  16. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Аноним
    ... Лучше недоплатить чем переплатить, ...
    Бред. Работник то чем виноват, если Вы не владеете вопросом?

  17. Аноним
    Гость
    Так скажите мне ПОЖАЛУЙСТА, является это производственной травмой????? Вот в чем вопрос!!!!!!!!

    Меня застопорил этот момент, что в законе определяется несчастный случай- только если работник ехал на транспорте работодателя или по заданию фирмы на личном транспорте.
    А если работник сломал ногу на входе в здание фирмы? Это ЧТО???? И КАК оплатить и какие документы нужны (акты, заключения???) или достаточно больничного???

    Извините если достал всех, но ведь действительно работник не виноват, если я не владею этим вопросом

  18. Аноним
    Гость
    [QUOTE=BorisG]Бытовые - да.
    Травмы, связанные с производством, т.е. по пути на работу и с работы тоже относятся к бытовым, но оплачиваются, еще раз, независимо от стажа.

    Скажите пожалуйста, ГДЕ, в каком документе написано это ПРЕДЛОЖЕНИЕ????

  19. Клерк Аватар для katerina371
    Регистрация
    25.04.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    704
    ассмотрим несчастный случай, который произошел не на транспорте предприятия. Травма по дороге с работы (на работу) по оплате пособия приравнивается к трудовому увечью на основании п.п.105, 106 Положения о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию от 12 ноября 1984 г. N 13-6.
    Пособие по временной нетрудоспособности назначается после выяснения обстоятельств травмы, которое должна провести комиссия по социальному страхованию совместно с администрацией фирмы. При этом необходимо учитывать все имеющиеся документы, составленные в связи с имевшей место травмой. Такими документами являются, например, материалы органов милиции, объяснения пострадавшего, свидетельские показания.
    - То есть, пока человек не дошел до дома, это считается временем рабочим?
    - Если у него по дороге домой были остановки - пошел в кино, например, то это уже перерыв в пути. Тогда пособие должно быть назначено по правилам оплаты больничного в связи с бытовой травмой.
    - А предусмотрена форма акта о несчастном случае по дороге с работы?
    - Нет. По результатам выяснения всех обстоятельств травмы составляется акт о несчастном случае по пути с работы (на работу) в произвольной форме.
    - В каком размере оплачивается больничный?
    - В соответствии с п.29 Положения N 13-6 пособие по временной нетрудоспособности вследствие травмы по дороге с работы (на работу) выдается с первого дня нетрудоспособности в размере 100 процентов заработка. Правда, с применением ограничения в сумме 11 700 руб. за календарный месяц. Для проработавших в расчетном периоде менее трех месяцев.
    - За счет каких средств относить расходы?
    - Расходы на выплату пособия в данном случае нужно относить на расходы по единому социальному налогу.
    Это ответ юрисконсульта ФСС!

  20. Аноним
    Гость
    Спасибо огромное

    Теперь понятно, что такие случаи просто не вписываются в этот фонд "несчастные случаи на произ. и профзаболевания" А я сразу на него начала читать и запуталась....

    Спасибо за то что указали документ где разъясняется про травмы по пути на работу и с работы....

    А если у нас кроме больничного ничего нет, как вы считаете может просто взять объяснение с пострадавшего работника (когда, во сколько и где) и заверить эту объяснительную кем либо? Ну, вместо акта?

  21. Клерк Аватар для katerina371
    Регистрация
    25.04.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    704
    Объяснительная должна быть. Затем составляете протокол заседания комиссии по соцстраху и решаете в протоколе как оплатить б/л. Ничего никем заверять не надо. Если есть чел, который отвечает за охрану труда, то он проводит "расследование", результаты которого оформляются в произвольной форме. Этих документов для ФСС достаточно.

  22. Аноним
    Гость
    А у нас нет такого человека и из кого теперь создать комиссию по соцстраху? И как оформить протокол? Как теперь все задним числом выдумать и написать?

  23. Клерк Аватар для katerina371
    Регистрация
    25.04.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    704
    В комиссию любых три чела, либо если предприятие маленькое, то можно любого выбрать представителем. Все оформляется голосованием.
    И как оформить протокол?
    Произвольно.
    Как теперь все задним числом выдумать и написать?
    Легко, как и большинство.

  24. Бухгалтер
    Регистрация
    07.12.2004
    Адрес
    г.Королев МО
    Сообщений
    198
    Я в конце мая подвернула ногу,спускаясь с лестницы после работы, выписали б/л в травмпункте. Тоже не знала как оформить, позвонила в ФСС, там сказали, в больничном указываете как несч.случай по пути с работы, пишите объяснительную, тогда-то там-то и тыды, потом теми же словами расследование комиссии и принятие решения оплатить б/л. Расчитывается как обычный, за счет ФСС, насчет стажа не зацикливалась, т.к. 100%, не помню что она говорила. А вот если бы, она говорит, вы лезли допустим на стремянке за какой-то папкой и свалились, то сдесь уже несч. случай на производстве, заполняется акт униф.формы, так же расследование, а оплата за счет травматизма.

  25. Клерк Аватар для katerina371
    Регистрация
    25.04.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    704
    [quote]насчет стажа не зацикливалась, т.к. 100%, не помню что она говорила.

    Точно 100%

  26. Клерк
    Регистрация
    28.04.2006
    Сообщений
    879
    Первым делом надо смотреть, что написано в больничном - если травма на производстве - надо в отдел ФСС по травматизму сообщить. И дождаться их решения - засчитывают они как страховой случай или нет. А то не засчитают в отчете по травматизму.

  27. Клерк Аватар для katerina371
    Регистрация
    25.04.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    704
    Первым делом надо смотреть, что написано в больничном - если травма на производстве
    Смотрите начало ветки:
    Больничный оформлен. В нем указан вид нетрудоспособности : несчастный случай (по пути на работу).

  28. Аноним
    Гость
    Спасибо всем огромнейшее. Теперь мне все понятно. Направили на путь истинный
    Еще и на этом ФСС-ном форуме почитала
    http://rofss.spb.ru/phorum/read.php?...t=130#reply_13

  29. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от голова
    ... если травма на производстве - надо в отдел ФСС по травматизму сообщить.
    Бред. голова, я конечно, понимаю... потрепаться охота... но неплохо бы для начала знать, что травма на производстве оформляется специальным актом... Н-1 называется, и сей регламент очень жесткий.
    К теме ветки это не имеет ни малейшего отношения.

  30. Клерк
    Регистрация
    28.04.2006
    Сообщений
    879
    BorisG, Это хорошо, что вы такой "умный"... А другие (знаю случаи) проводят "без ничего" в отчетах и имеют проблемы потом. Если вам не надо, это не значит, что и другим тоже......

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)