договор долевого участия

[fiola]

Пытаюсь повысить свои знания в области долевого строительства..
Обнаружила, что широко распространена следующая схема получения квартиры через переуступку.

1. есть некий застройщик, некая фирма и физлицо-покупатель.
2. Фирма поставила застройщику топливо, например.
3. застройщик расплатился квартирой в строящемся доме, оформив на фирму Договор долевого участия и вексель на стоимость топлива.
4. Фирма находит физлицо-покупателя, который хочет купить эту строящуюся квартиру.
5. Физлицо платит фирме всю стоимость квартиры (остаются платежки, приходные квитанции, например)
6. на векселе делается передаточная запись в пользу физлица и все необходимые отметки
7. заключается в офисе застройщика новый ДДУ на физлицо, старый ДДУ уничтожается. На новом ДДУ застройщиком делается отметка о том, что была переуступка прав.

У физлица остается на руках ДДУ с кучей всяких отметок, вексель, платежки фирме. Будут разночтения в суммах между платежкой и векселем (квартиры подорожали.

Вопросы: насколько схема законна?
Если строительство затянется, можно ли вернуть деньги с застройщика, ведь физлицо непосредственно ему не платит ничего...

очень интересно все это...

[sergey_lawyer]

После п 3. - ПОЛНАЯ ерунда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нельзя "расплатиться" квартирой, которая не имеет регистрации. Такая квартира - еще не квартира и в обороте быть не может!!!

Купля-продажа - реальная сделка (я тебе топливо, ты мне - $)
А "Долевка" - вообще не пойми что!!!
Следовательно, нормальный (со здоровой головой) человек не заменит обязательство, выраженное конкретной суммой денег (ценой за топливо) каким то призрачным правом требовать (Бог знает когда) квартиру в собственность!!!
Даже если подвести такую сделку под законность, экономика такой сделки (и ее рисковые параметры) - ни в какие ворота не лезут.

[sema]

fiola, есть вот такая фигня..
Статья 11. Уступка прав требований по договору

1. Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается только после уплаты им цены договора или одновременно с переводом долга на нового участника долевого строительства в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.
2. Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается с момента государственной регистрации договора до момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

[fiola]

Спасибо за комментарий!
То, что квартира в строящемся доме не является объектом купли-продажи я знаю . Поэтому и придумываются все эти пседоправильные схемы с векселями . Долевое - это конечно, риск, но если относительно уверен в застройщике (по крайней мере один раз удачно связывались, то не так страшно). На данный момент на вторичном рынке найти что-либо нормальное сложно, все затихарились...
А само использование векселя не понравилось, смутно все это, лучше напрямую от застройщика все же брать.....

[sergey_lawyer]

... но если относительно уверен в застройщике (по крайней мере один раз удачно связывались, то не так страшно).

это, типа первый раз секс с мужчиной - страшно, а потом ничего, привыкаешь
ну про мужчин еще понятно (одним разом точно не обойтись), а вот участие в "долевке" на потоке - думается бред. Кто один раз это прошел - второго не захочет на 200%. И "удачность связи" здесь совершенно не уместна!!!
Это первое
И второе...
Где же это вы, прелестная, видели чтобы застройщик сам "напрямую" что то "отдавал"??? Может такие и есть - 1,2,3. Не больше!!!
А в большей своей массе вокруг стройки сколько юридических лиц "подъедается"??? ПЯТЬ - ШЕСТЬ МИНИМУМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И это не непосредственные участники строительства. А всякие там инвесторы, заинвесторы, переинвесторы, генподрядчики, сверхгенподрядчики и прочая шушара. И каждую "прокладку" "дольщик" кормит.
Говорите "лучше"???
НУ НУ...
"ДИКИЙ РЫНОК" !!! ИСКОПАЕМОСТЬ!!!

[sema]

fiola, не буду разбирать вашу конкретную ситацию. но с появлением 214-фз действительно стали часто использовать векселя.

[fiola]

У всех свой опыт И в долевке тоже...
мы в окт.2002 г ввязались, в февр. 2004 нам ключи отдали, никаких проблем не было, задержка всего на 2 месяца. На стоимости сильно съэкономили.

пугать сильно не стоит, риски я понимаю и принимаю, во вторичке тоже очень-очень-много заморочек.

[sergey_lawyer]

2sema

с появлением 214 закона лучше не стало, а стало только ХУЖЕ...
закон то... "мертвенький" родился

[sergey_lawyer]

сильно пугать, говорите???
Я и не пугаю, потому что не страшный!!!
Я пытаюсь предостеречь, потому что чуть чуть умный...

Кстати на "Горбатом" мосту в Москве не были?
Я не был, но мне рассказывали очевидцы которые там были, какие с людьми "истории" происходили с этой ...ной долевкой!!!!!!!!!!!!!!
Не преведи Господь...!!!

Русскому - что хрен, что мед...
что в лоб, то по лбу...
а в остальном... не запугать. Только вот эти "долевые деньги" весь рынок недвижимости "сбивают"... в Испании, Франции, Флориде. А наши "дольщики" на "Горбатом" мосту... с дулей под носом.

[sema]

2sema

с появлением 214 закона лучше не стало, а стало только ХУЖЕ...
закон то... "мертвенький" родился

вот поэтому и векселя стали объявляться в различных схемках)))

[sergey_lawyer]

Родное слово - "Схема"...
как же у нас любят "схемы"... левое ухо правой рукой...