×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472

    Липовая роза.

    Очередной комплект документов на сделку готовил наш контрагент, а потому мы получили их в готовом виде уже с его подписью. Красивая такая подпись, и совершенно неповторимая – замысловатый частокол заканчивается огромной розой, причем начало и конец штрихов сведены в нераспознаваемый узел. Это обстоятельство и привлекло наше внимание – очень сложные подписи на всех документах совершенно одинаковые, потому что нанесены факсимильным оттиском! С такой ситуацией я сталкиваюсь впервые и она мне не нравится – волеизлияния руководителя за этим автографом не видно и он всегда может сказать, что давно потерял свой штампик или его вообще никогда не существовало… Хотя секретарь фирмы уверяет, что они всегда подписывают документы только таким образом, но ведь слова к делу не пришьешь! Вот я и спрашиваю сведущих людей – правомерно ли подписание документов с помощью факсимильного штампика, а не собственноручным автографом? И скандалить не хочется без оснований, и «липу» вместо документов принимать не хочется тоже… Есть ли какой-либо правовой акт на эту тему?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Нет, неправомерно. Вы вправе требовать собственноручной подписи. Факсимиле - это для почетных грамот.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    Я тоже так думаю! Но какова опора для такого мнения? На что можно сослаться, хотя бы косвенно? Чисто личное неприятие могут истолковать как способ уклонения от сделки, а этого тоже не хотелось бы - мы им обязаны кие-чем...

  4. #4
    Интересующийся клерк Аватар для Shure
    Регистрация
    27.02.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    763
    А нам Северо-Западный Телеком (бывшая Петербургская Телефонная сеть) тоже присылает сч-ф с эндакой цветной подписью но севершенно не собственноручной.... Проверка была в прошлом году, счета-фактуры шерстили, но к данной подписи не придрались.. может до поры-до-времени.. но пока бог миловал... Вот
    Все течёт, всё изменяется.
    ВаШаШуШа

  5. #5
    Lucien
    Гость
    Увы, но сослаться в данной ситуации не на что кроме как на здравый разум. И еще, кто является наиболее заинтересованной стороной? Если вы, тогда врядли они на это пойдут если у них это в каждой сделке...если они..тогда не подписывайте договор...если для них он так важен..подпишут собственноручно..

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    Теперь я спорю сам с собою:

    Согласно п.2 ст. 160 ГК, договор должен быть подписан собственноручно. Аналог собственноручной подписи допускается только в случаях и в порядке,
    предусмотренном законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. В настоящее время законом урегулирован лишь случай использования
    электронно-цифровой подписи (ФЗ от 10 января 2002 г. N 1-ФЗ "Об электронной цифровой подписи"). Следовательно, остальные аналоги могут использоваться только по соглашению сторон. Грубо говоря, если составть соглашение о признании факсимильной подписи и это соглашение подписать собственноручно, то факсимильная подпись становится действительной! А если пойти еще дальше, то получится, что такое соглашение может быть и устным - ведь нигде не указано об обязательности его письменной формы!

  7. #7
    Lucien
    Гость
    Не забывайте еще и о праве подписи...в одних и тех же документах каждый раз подписи могут быть разные...зато настоящие...

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    Спасибо за отклики!

    Безспорно одно: острожности не бывает слишкм много!

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2002
    Сообщений
    186
    У меня была подобная ситуация. передедали без всяких возражений.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2003
    Сообщений
    4
    По-моему, должен быть договор, подписанный "живыми" подписями руководителей, где оговаривается возможность использование сторонами факсимиле. Если его нет, то лучше не рисковать.

  11. #11
    Lucien
    Гость
    Использование факсимиле при совершении сделок в силу статьи 160 Гражданского кодекса РФ возможно по соглашению сторон.

    Налоговики считают, что использование клише вместо подписи на счете-фактуре невозможно, но статья 169 Налогового кодекса РФ напрямую не запрещает использование факсимиле.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    532
    Lucien, что значит не запрещает?

    Ст. 169 НК: "6. Счет - фактура подписывается руководителем и главным бухгалтером организации либо иными лицами..."

    По-моему, из фразы "подписывается к-л лицом" однозначно следует, что данное лицо должно самостоятельно расписаться. И никаких сомнений быть ИМХО не может.
    С уважением, Алексей.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)