×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Еловая
    Гость

    Что такое патримональная бухгалтерия?!

    Уважаемые клерки!
    Очень прошу вас прояснить следующий вопрос:
    Что такое патримональная бухгалтерия (система учета)?
    Преобразовалась ли она в камеральную или диаграфическую?
    А может ни в какую не преобразовалась?
    Откликнитесь, пожалуйста, если кто-то что-то об этом знает!!!

    С уважением, Еловая!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Что такое патримональная бухгалтерия (система учета)?
    Преобразовалась ли она в камеральную или диаграфическую?
    А может ни в какую не преобразовалась?
    я даже в теории бухучета в институте такое не проходила.
    Демидова Татьяна

  3. #3
    Элинa Элинa вне форума
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    я тоже впервые слышу.
    Элина

  4. #4
    quasar quasar вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2002
    Сообщений
    157
    Нда... Стыдно, товарищи!
    В голове ассоциации типа патриархальная бухгалтерия. Или матримониальная.
    А насчёт диаграфической и вообще стыдно признаваться...

    Еловая! Что это? Просвети!

  5. #5
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Что-то проходил по курсу "Государство и право".
    Но вот по бухгалтерии, 1ый раз слышу.
    Best regards, Михаил

  6. #6
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Забавно... Я тоже не слышал... Яндекс показал 1 (один) такой контекст . Из него понять, что это такое, я не смог .

  7. #7
    Элинa Элинa вне форума
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    в словаре иностранных слов нашла:
    патримониальный - наследственный, родовой;
    патримониум, патримоний - наследственное, родовое имущество;
    камеральное счетоводство - одна из форм простого счетоводства, т.е. без применения метода двойной записи;
    Элина

  8. #8
    Viktoria XX Viktoria XX вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2002
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    154
    а мы такое по аудиту проходили когда-то.................. Короче- это учет до применения системы двойной записи и с применением

  9. #9
    Еловая
    Гость
    Viktoria XX , а может сможете немножко напрячься и вспомнить немножко поподробнее.
    Элиночка, я примерно также старалась с усилием пошевелить мозгами, сообразить - откуда такие слова?
    А между тем, коллеги, это единственный вопрос, на который я совсем не могу найти ответа; вопрос конкурса "Нижегородский бухгалтер".
    Говорят, это что-то из области управленческого учета.
    Однако, пока эта теория на уровне домыслов.
    Хотелось бы увидеть подтверждения аргументированные.

  10. #10
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Проанализировав обрывочные советы Русскоязычного интернета я пришла к следующим выводам:

    Типы учётных бухгалтерских записей:
    одинарная (униграфическая)
    двойная (диаграфическая)...

    Диаграфическая (диграфическая - используется чаще) система учета - система учета при использовании метода двойной записи.

    Униграфическая - система учета без использования метода двойной записи.

    Униграфические записи предполагают регистрацию факта хозяйственной жизни только по дебету или по кредиту. Такие записи, по утверждению многих исследователей, господствовали в Европе в эпоху средневековья, предшествующую широкому применению арабских цифр в учете купцов.

    Униграфический учет в своем развитии прошел пять этапов [93. С. 63-64]: 1) Инвентарный учет (фиксировались только остатки материальных ценностей); 2) контокоррент (учитывались только расчетные операции); 3) деньги (монета) выступали объектом учета; 4) деньги как объект учета слились с учетом расчетов; 5) деньги и контокоррент поглотили и учет инвентаря (это полная униграфическая парадигма* - все счета ведутся в деньгах).

    * Парадигма (греч.) - образец. В теории науки совокупность наиболее распространенных и выделяемых большинством заинтересованных лиц

    Ориентировочно в XIII в. в недрах униграфического учета возникает диграфический учет Диграфические записи предполагают непреложное отражение каждого факта хозяйственной жизни как по дебету, так и по кредиту различных счетов. Диграфизм превратил сырой поток ФХЖ, описываемых униграфическими записями, в упорядоченную бухгалтерскую систему понятий.

    В западном учете, в частности в американском, униграфические записи не применяются. В российском учете униграфические записи используются для отражения хозяйственных фактов на забалансовых счетах.

    Диграфические записи подразделяются на шесть видов: простые, сложные, сборные, обратные, сторнировочные, смешанные.
    Демидова Татьяна

  11. #11
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Камеральные науки, прежде так назывались науки, необходимые для управления

    Исходя из всего вышесказанного, патримониальная бухгалтерия преобразовалась в камеральную, а системы учета диграфическая и униграфическая используются до сих пор.
    диграфическия - бухучет по плану счетов. Униграфическая - книга доходов и расходов, регистры и забалансовые счета.
    Демидова Татьяна

  12. #12
    Элинa Элинa вне форума
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    Я пришла к такому же выводу, что и Татьяна.
    Элина

  13. #13
    Еловая
    Гость
    Татьяна, огромное спасибо!
    Думаю, что всем полезно было поразмыслить над этим вопросом.

  14. #14
    Еловая
    Гость
    Да, только теперь совсем запуталась.
    Яndex давал единственную ссылку, о которой наверное говорил stas® :http://www.cfin.ru/forum/messages/28...tml?1036426500
    "камеральная, патримональная униграфическая и патримональная диграфическая системы учета ".
    Так что получается, что патримональная бухгалтерия к камеральной не имеет никакого отношения.

    А вопрос звучал дословно так:
    "Патримональная бухгалтерия трасформировалась в...:
    а) камеральную;
    б) диаграфическую;
    в) трасформации не произошло."

    Похоже, что правильным является ответ в).


  15. #15
    Viktoria XX Viktoria XX вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2002
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    154
    почитай книжку "История бухг. учета", автор Соколов Я.В. - там должно быть

  16. #16
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Еловая я бы выбрала ответ а) Все же у нас сейчас камеральная систему учета, судя по определениям.
    Демидова Татьяна

  17. #17
    Аноним
    Гость

    Информация

    Это из бюджетного бухучета - 100%

  18. #18
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Еловая
    Думаю, что всем полезно было поразмыслить над этим вопросом.
    В чем польза?

  19. #19
    Maki Maki вне форума
    Клерк Аватар для Maki
    Регистрация
    15.04.2004
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    162
    Цитата Сообщение от Демидова Татьяна
    Еловая я бы выбрала ответ а) Все же у нас сейчас камеральная систему учета, судя по определениям.
    Здесь уже опубликовали правильные ответы
    http://www.api.nnov.ru/otvet_nb2003.php3
    Теперь нам остается думать почему авторы вопросов выбрали этот вариант: 23. Патримональная бухгалтерия трансформировалась в …: Б. диаграфическую. Я пока разумных объяснений не нашел.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Камеральная система, по-моему, предшествовала первоначальной. И представляла собой учет доходов и расходов, движения денежных средств. Кроме того, камеральная бухгалтерия предполагает сметы, нормативы, планы и т.п. и учет их соблюдения. В настоящее время частично применяется в домашней бухгалтерии, в сметном планировании, в бюджетном учете.
    Патримональная бухгалтерия предполагает учет активов. Например, истратили деньги на шкаф и отразили в учете не расход, а актив. Диграфическая патримональная - с использованием двойной записи, униграфическая - без двойной записи.
    Это если совсем приближенно. А подробнее в каких-нибудь книжках по теории и истории бух.учета.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Камеральная система, по-моему, предшествовала первоначальной.
    Патримональной то есть

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Данные из книги Соколова:
    С появлением денег учет также делится на патримональный и камеральный <...>
    Желание и необходимостьвыявлять финансовый результат привели к разделения патримонального учета на униграфический и диграфический...
    Вот поэтому ответ б)

  23. #23
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Какой кошмар! А как это в работе практикующемубухгалтеру поможет???
    Почему-то я Вам верю...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)