×
Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    Стопченко Стопченко вне форума
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    393

    ТСЖ. Отопление летом

    Уважаемые!
    Просветите меня в вопросе: мы берем плату с жильцов за отопление по городской ставке и потом перечисляем поставщику. Закончился отопительный сезон, соответственно счет за отопление нам не выставляют. Как быть с деньгами, поступающими от жильцов? Могу я их потратить на другие цели? Как это оформить? Нужно решение общего собрания? Или никак нельзя, эти деньги только на отопление? А расходы на ремонт отопительной системы, на подготовку к отопительному сезону и т.п. - это можно провести за эти деньги? Или вообще не надо брать за отопление летом?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    zas77 zas77 вне форума
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Стопченко
    Закончился отопительный сезон, соответственно счет за отопление нам не выставляют
    У вас нет ГОДОВОГО договора с поставщиками тепла? И вы с ними рассчитываетесь только по счетам?
    Если так, то можете попасть под налоги

    Обычно, поставщики услуг указывают в своём договоре не только ежемесячный платёж за свои услуги, но и комиссионные, которые они платят (т.е. оставляют в ТСЖ) за полное и своевременное перечисление денег ТСЖ. ТСЖ эти комиссионные средства учитывают, как прибыль.
    [Эта информация для новичков. Вы-то это и так знаете]
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  3. #3
    Стопченко Стопченко вне форума
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    393
    Договор у нас есть, но там не указан ежемесячный платеж, платим мы за фактическое потребление. Комиссионных нет (да и не нужна нам прибыль). А с людей берем по городским ставкам, пропорционально отапливаемой площади, и зачастую сумма по всем квартирам не сходится с тем, что является фактическим потреблением, что нам выставили. Месяц больше, месяц меньше, отклонение незначительное. Но летом намного больше, т.к. счет маленький, а от жильцов сумма поступила. Вот вопрос как раз в этом.

  4. #4
    zas77 zas77 вне форума
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Стопченко
    Договор у нас есть, но там не указан ежемесячный платеж, платим мы за фактическое потребление
    Как раз это и может быть поводом у налоговиков к предъявлению претензий по налогообложению
    Если у вас возникает плюсовая разница, то они могут посчитать, как прибыль. Если будет в договоре (или в приложении) указана общая годовая сумма, равномерно собираемая и перечисляемая в течение года, то налоговый период получается год. Т.е. это д/быть указано в договоре. А ежемесячные сборы и перечисления - авансовые расчёты. Тогда у ИФНС нет повода проверять у вас эти разницы ежемесячно.

    PS. Что-то давно нет никаких сообщений (или я пропустил?) от m'm по поводу наезда нологовиков на местные ТСЖ. А ведь не исключено, что это вопросы одного порядка
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  5. #5
    Стопченко Стопченко вне форума
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    393
    Но постойте, а как быть в случае, если дом оборудован счетчиками?

  6. #6
    Снежная Королева Снежная Королева вне форума
    Клерк Аватар для Снежная Королева
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    82
    У меня несколько лет была такая ситуация. Я подсчитывала, сколько жители недоплатили за зиминий период, брала недостающую сумму летом, а потом не начисляла. За год все должно было сходиться по нулям. Мне кажется статьи коммунальных услуг и содержание с ремонтом нельзя заменять (или лучше не заменять). Налоговики считают, что сумма, остающаяся с коммунальных услуг не что иное как прибыль. А эксперты-аналитики утверждают, что по решению собрания эту сумму можно направить на ремонт и пр. цели. Я так не делала, потому что у нас есть льготники, которые получают льготу с коммунальных услуг. С содержания и ремонта не получает льготу никто, поэтому было бы не справедливо перетасовываьт эти статьи. В прошлом году члены кооператива посчитали, что я за отопление взяла с них больше, чем было выставлено счетов (в июне не было счета, а начисление было, хотя в октябре я начислила на эту сумму меньше) и подали жалобу в прокуратуру. Так вот мнение прокуратуры таково, что я не могла начислять больше, чем по счетам, даже если бы мы эти деньги на ремонт потратили, меня бы заставили все пересчитать.
    Еще хочу обратить внимание, что договор, в котором нет графика поставки тепла может быть признан ничтожным. А если график есть, то можно и ежемесячный платеж высчитать самостоятельно.
    В 2006 году я приняла решение выставлять жителям не по городским тарифам, а по счетам (фактическому потреблению). Обосновала тем, что вот договор, вот счет - все подтверждающие документы и никаких других у меня нет. Если например человек умер весной, кто за него будет доплачивать? Или продал квартиру и уехал. К тому же если дело коснется суда с должниками, то суд затребует все документы, на основании которых производились начисления (договоры, счета) и какой суд признает сумму отопления в летний период, если счетов не было?
    Думай о хорошем!!!

  7. #7
    Снежная Королева Снежная Королева вне форума
    Клерк Аватар для Снежная Королева
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Стопченко
    Но постойте, а как быть в случае, если дом оборудован счетчиками?
    А вот по этому вопросу четко и однозначно нужно читать "Правила предоставления коммунальных услуг гражданам", утв. пост. 307 от 23.05.2006. Там все четко написано и все формулы даны, к тому же написано, что обязательно для выполнения ТСЖ.
    Я еще не давно тему здесь такую открывала:
    "Всем, кого интересуют коммунальные услуги"
    График поставки должен быть все равно!
    Думай о хорошем!!!

  8. #8
    Стопченко Стопченко вне форума
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    393
    Ага. То есть первый вариант - пересчитать по концу года. А второй вариант - переходить на оплату по факту.

    Снежная Королева, а как вы рассчитываете счета жителям? Общее потребление делите на общую площадь дома, и умножаете на площадь квартиры?

  9. #9
    Стопченко Стопченко вне форума
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    393
    "Правила предоставления коммунальных услуг гражданам" начинают действовать с июля, кажется? А до того что действовало?

  10. #10
    Снежная Королева Снежная Королева вне форума
    Клерк Аватар для Снежная Королева
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Стопченко
    Снежная Королева, а как вы рассчитываете счета жителям? Общее потребление делите на общую площадь дома, и умножаете на площадь квартиры?
    Общую сумму по счету (без льгот) делю на сумму площадей всех квартир и умножаю на площадь конкретной квартиры. Вообще у меня тариф за 1 кв.м получается и с ним -то я и работаю.
    Думай о хорошем!!!

  11. #11
    Снежная Королева Снежная Королева вне форума
    Клерк Аватар для Снежная Королева
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Стопченко
    "Правила предоставления коммунальных услуг гражданам" начинают действовать с июля, кажется? А до того что действовало?
    А до этого была дыра в законодательстве!
    Думай о хорошем!!!

  12. #12
    Стопченко Стопченко вне форума
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    393
    Спасибо, принцип ясен.

  13. #13
    Lisaya Lisaya вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    PS. Что-то давно нет никаких сообщений (или я пропустил?) от m'm по поводу наезда нологовиков на местные ТСЖ. А ведь не исключено, что это вопросы одного порядка
    Да в отпуске я была.
    А интересно,как это вы берете деньги за неоказанную услугу? Есть официальное начало и окончание отопительного сезона,у нас оно постановлением мэра прописывается.Окончился сезон, никаких платежей.
    Я подсчитывала, сколько жители недоплатили за зиминий период, брала недостающую сумму летом, а потом не начисляла
    Мдя, вообще-то, это разница в тарифах,которую нужно было предъявлять в бюджет и получать финансирование
    График поставки должен быть все равно!
    Нет,можно просчитать тепловой баланс по факту поставки, как интересно вы в начале года предусмотрите все температуры на улице? А ведь Гкалл зависит от температуры воздуха очень сильно.
    А до этого была дыра в законодательстве!
    __________________
    А до этого были разницы в тарифах и бюджетное финансирование, а если бухгалтера ТСЖ не обращались за финансированием, ничего уже не поделать.
    Общую сумму по счету (без льгот) делю на сумму площадей всех квартир и умножаю на площадь конкретной квартиры.
    И что, льготы по такому расчету берут к финансированию?А отопление подъездов, чердаков и подвалов?Это из содержания жилья вытаскивать надо.

  14. #14
    Снежная Королева Снежная Королева вне форума
    Клерк Аватар для Снежная Королева
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от m'm
    А интересно,как это вы берете деньги за неоказанную услугу? Есть официальное начало и окончание отопительного сезона,у нас оно постановлением мэра прописывается.Окончился сезон, никаких платежей.
    Ну у нас в городе это уже старая история. Услуга уже была оказана зимой, а оплачивают ее в том числе и летом. Наша мерия ссылается на "Правила предоставления ком. услуг", п.2.4.
    "Расчетный период для оплаты услуг устанавливается в один календарный месяц, cрок внесения платежей до 10 числа следующего за истекшим месяца. Плата за услуги вносится равномерно в течение года, если иное не оговорено договором." Вот и устанавливают у нас плату круглогодичную, т.е. зимой кредитуют население.
    И какое финансирование? Если у нас уже 100% уровень оплаты!?!
    Последний раз редактировалось Снежная Королева; 17.07.2006 в 16:09.
    Думай о хорошем!!!

  15. #15
    Lisaya Lisaya вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Услуга уже была оказана зимой, а оплачивают ее в том числе и летом.
    Тупость чиновников уже дажене удивляет,но бухгалтер-то должен отличать оплату и начисление.Начисление по счетчикам либо по нормативам,какой норматив потребления летом по отоплению?
    И какое финансирование? Если у нас уже 100% уровень оплаты!?!
    Я про прошлые года говорила, но в этом году у нас тоже сохранилось финансирование, копейки превышения оплаты над предельно допустимым уровнем

  16. #16
    Снежная Королева Снежная Королева вне форума
    Клерк Аватар для Снежная Королева
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от m'm
    Начисление по счетчикам либо по нормативам,какой норматив потребления летом по отоплению?
    У нас в Постановлении Главы города написано: 0,198 Гкал на 1 кв.м, исходя из круглогодичного потребления. Т.е. я так понимаю - это норматив потребления за год в месяцы, когда есть отопление, разделенный на 12 месяцев. Вот и приходится начислять и оплачивать летом. У нас уже миллион статей во всех местных газетах по этому вопросу было.
    Потом еще посмотрите-ка новые Правила предоставления ком. услуг: там написано, что ИМЕЯ ДАЖЕ ПРИБОР УЧЕТА ОТОПЛЕНИЯ, размер платы определяется и, соответственно, начисляется и оплачивается, по СРЕДНЕМЕСЯЧНОМУ показателю предыдущего года и 1 раз в год делается корректировка.
    Последний раз редактировалось Снежная Королева; 18.07.2006 в 08:51.
    Думай о хорошем!!!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)