FAQ «ИП или ООО, что выбрать?»

[Над.К]

Ни к чему больше не обязывает

[L-graf]

Эту прибыль сначала надо определить. И если Вы думаете, что определяется она простым отниманием расходов от доходов в тетрадочке, то Вы глубоко ошибаетесь

http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%A...9E%D0%9E%D0%9E
Как мы видим отчёты (в том числе книга доход-расход) у ООО и ИП одинаковые (но только при УСН). Только не надо заморачиваться с дивидентами (тогда нужен бухучёт). Если в фирме 1 (2, 5, 10, 20) человек, то лучше доходы получать в виде зарплаты, заплатив лишний налог около 10%, но зато этот налог пойдёт в вашу пенсию, а не в непонятно куда (при оплате 15% с дохода при дивидентах). Спасибо Над.К за разъяснения в другой ветке.

[Andyko]

L-graf, мне кажется, Вы не все объяснения правильно восприняли.
Разница между 9% и (13+34)% существенна.

[Над.К]

но зато этот налог пойдёт в вашу пенсию, а не в непонятно куда

Блажен, кто верует В пенсию Вы получите копейки.

[Над.К]

Andyko, человек просто в серьезном бизнесе еще не работал. И действительно считает, что это нормально, когда доходы за год равны расходам

[L-graf]

Разница между 9% и (13+34)% существенна

Посчитаем:
15%(т.к. дивиденты платятся после определения прибыли)+9% с остатка это 7,7% =23,7% (платим при начислении дивидентов)
34% (фонды) + 13% с остатка после уплаты в фонды - это 8,6%. Всего 42,6% с ФОТ. Причём 26% - это пенсионные, значит отдаём "в никуда" 16,6%
Разница 7,1% не в пользу дивидентов.

Блажен, кто верует В пенсию Вы получите копейки.

не патриотично...

человек просто в серьезном бизнесе еще не работал

Конечно нет, и надеюсь не буду. Серьёзный это, наверное, когда работников более 100, и оборот ******** (боюсь предположить), а то опять скажете: откуда такая статистика?

[Над.К]

Причём 26% - это пенсионные,

Вы наивный человек )) Неужели Вы думаете, что все эти деньги идут Вам на пенсию? Даже если Вы верите в нашу пенсионную систему, нельзя же быть настолько наивным. А если под патриотичностью подразумевается кормление государственных чиновников... Ну что ж, хозяин-барин, можете кормить. Только они не оценят и спасибо Вам не скажут
Так что Ваши подсчеты никуда не годятся
Да и вообще-то не только поэтому. А потому что дивиденды платятся из бухгалтерской прибыли и сравниваете Вы несравниваемое. Бухгалтерская прибыль может быть для распределения дивидендов, а в налоговом учете будет убыток. Или наоборот

у. Серьёзный это, наверное, когда работников более 100, и оборот **

Нет, не только. Но это точно не тогда, когда у фирмы 3 сделки в месяц ))

[Над.К]

Если в фирме 1 (2, 5, 10, 20) человек, то лучше доходы получать в виде зарплаты

А это вообще просто за гранью. Т.е. учредители должны свою прибыль отдавать в зарплату работникам что ли?

[L-graf]

потому что дивиденды платятся из бухгалтерской прибыли и сравниваете Вы несравниваемое. Бухгалтерская прибыль может быть для распределения дивидендов, а в налоговом учете будет убыток. Или наоборот

Не совсем понял эту фразу. Как я понимаю прибыль - это прибыль, с которой платится налог 15%, а уж затем акционеры считают куда эту прибыль девать: в дивиденты (до определения прибыли этого делать нельзя) и платит ещё 9%. Итого 23,7%!!! Или в раходы, например на зарплату. Только она выплачивается до исчисления прибыли, соответственно платится 42,6% с ФОТ. Ну если без учёта ваших накоплений в пенсионном (вы считаете это всё "лажа"), тогда 19% в пользу дивидентов, но тогда вести надо бухучёт (расходы могут быть больше, чем выгода).

учредители должны свою прибыль отдавать в зарплату работникам

Естественно на свою зарплату (учредитель может устроиться к себе в фирму хоть посыльным). Кстати при превышение кажется 400000руб. в год (не помню точно) 42,6% превращаются в кажется 13 (бухгалтера подскажите, когда там прекращаются выплаты в фонды - я не интересовался, у меня таких больших зарплат нет). И тогда опять разница уже 11% не в пользу дивидентов.

[Над.К]

Как я понимаю прибыль - это прибыль, с которой платится налог 15%, а уж затем акционеры считают куда эту прибыль девать: в дивиденты

Прибыль для дивиденДов определяется по данным бухучета, который совершенно не совпадает обычно с налоговым учетом при УСН. Правила разные.

делать нельзя) и платит ещё 9%. Итого 23,7%!!

Ну знаете, так считать, то можно вообще рассказать - а вот мой сосед гонит все на обналичку под 5% и щастлив )))

Естественно на свою зарплату (учредитель может устроиться к себе в фирму хоть посыльным).

Посыльный не может получать больше директора. Или наравне с ним. Это аномально и сразу вызовет вопрос об экономической обоснованности расхода, уменьшающего налог по УСН. Эту экономическую обоснованность еще никто не отменял.

Кстати при превышение кажется 400000руб. в год (не помню точно) 42,6% превращаются в кажется 13

Пока превращаются, да. Только это все равно невыгодно. Почему? См. про то, что бухучет отличается от налогового учета.
Вы сравниваете теплое с мягким, прибыль по бухучету и по налоговому учету. Они несравнимы
Объяснять разницу между бухучетом и нал.учетом я не буду. Если сильно надо, можете открыть ПБУ по бухучету и попробовать их понять

[L-graf]

Прибыль для дивиденДов определяется по данным бухучета

Вот и я о том же
Да, для того и УСН, чтобы бухучётом не заниматься

Ну знаете, так считать

Вы опровергаете моё высказывание о том, что дивиденты определяются из прибыли, с которой уже заплачен налог 15% ?

Посыльный не может

Опять цепляетесь к словам, ну пускай финансовым аналитиком, экономическим консультантом, (боюсь написать гендиректором) и т.п.

гонит все на обналичку под 5%

сравниваете теплое с мягким

непрофессионально... В цифрах (%) невозможно объяснить разницу бухучёта и налогового учёта? Разве должны получиться другие цифры, чем я привёл?

[Над.К]

Вы опровергаете моё высказывание о том, что дивиденты определяются из прибыли, с которой уже заплачен налог 15% ?

Да ))) Потому что прибыли в налоговом учете может вообще не быть (будет минимальный налог), а в бухучете будет прибыль и будут дивиденды

непрофессионально...
Для того и УСН, чтобы бухучётом не заниматься

Извините, но Вы не можете судить о непрофессиональности, потому что Вы не специалист в этом вопросе. Я Вам прямо написала что Вы сравниваете несравнимые вещи. Потому что написать профессионально я не смогу даже при желании - Вы не знаете бухучета. Краткий курс бухучета я читать не буду )))

[L-graf]

Потому что прибыли в налоговом учете может вообще не быть (будет минимальный налог), а в бухучете будет прибыль и будут дивиденды

Вот и Вы наконец признали, что доход надо сводить к нулю (доход-расход=0), но при этом можно получить дивиденды. Будем изучать:

открыть ПБУ по бухучету и попробовать их понять

Спасибо!!!

[L-graf]

я не смогу даже при желании - Вы не знаете бухучета

Считаете, что если я не ем колбасу, то значит я не пойму как её делают, в общих словах (смешивают, варят), не вникая в подробности (добавляют Е325 - для стабилизации цвета, и т.п.)

[Над.К]

Вот и Вы наконец признали, что доход надо сводить к нулю (доход-расход=0),

Я не признавала этого, не передергивайте Ни одна нормальная компания не может постоянно сводить прибыль к нулю при кассовом методе. Мне уже надоело Вам это объяснять.

читаете, что если я не ем колбасу, то значит я не пойму как её делают, в общих словах

Ну если купите книжку и почитаете вдумчиво, то поймете. Но бухучет несколько сложнее варки колбасы. Поскольку не предполагает простого складывания ингридиентов и включения кнопки варки и фасовки. Думаете зря учат на бухгалтера несколько лет?
Купите самоучитель страниц на 500, поизучайте. Глядишь, что-нить прояснится

[L-graf]

нормальная компания не может постоянно сводить прибыль к нулю при кассовом методе

Наверное ключевое слово "нормальная". А у меня вот ненормальная - кассы нет, всё идёт по безналу. Из всей бухгалтерии существует только декларация за год и книга доходов (заполняется в январе), не считая конечно отчёта по НДФЛ за год и ПФР с ФСС ежеквартально. Кстати по ИП у меня абсолютно всё тоже самое.

Купите самоучитель страниц на 500

О том и речь - не нужен этот бухучёт при УСН

[Над.К]

L-graf, ну так если Вас все устраивает, в том числе и отдача крупной суммы денег в виде взносов, так и живите дальше на том же уровне. Пока бизнес не подрастет.
Только не надо говорить, что так должны жить все и это нормально.

[Аноним]

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться. Это 1 опыт открытия магазина.
Собираюсь открыть магазин розничной торговли (одежда, обувь, аксессуары и т.д.). Площадь 40 кв.
Работников официально устроенно не будет. Регистрировать собираюсь ИП или ООО и система налогообложения ЕНВД.

Вопросы по ИП:
1. Какие бух. документы я должен буду вести на ЕНВД если я зарегистрирован как ИП???
2. Какие налоги я должен буду уплачивать и в какие сроки (знаю что ЕНВД уплачивать раз в квартал до 20 числа.)?
3. Какую отчетность надо сдавать и в какие сроки?

Вопросы если выбрать ООО:
1. Какие бух. документы я должен буду вести на ЕНВД если я зарегистрирован как ООО???
2. Какие налоги я должен буду уплачивать и в какие сроки (знаю что ЕНВД уплачивать раз в квартал до 20 числа.)?
3. Какую отчетность надо сдавать и в какие сроки?

[Над.К]

1. Никакие. Если работников не будет.
2-3. См. тут Индивидуальный предприниматель

1. ООО обязано вести бухгалтерский учет и сдавать бухотчетность. Поэтому все документы надо будет вести
2-3. см. тут ЕНВД

[JaneK]

Подскажите, пожалуйста, какая форма собственности и система налогообложения будет уместней в моем случае (много читала про ИМ и ООО, тем не менее не могу определиться):
я собираюсь открыть электронное СМИ, большинство сотрудников которого будут работать удаленно или привлекаться временно за гонорары. В офисе, который появится через какое-то время деятельности, будут работать сотрудники отдела продаж - ибо зарабатывать планируется на доходах от продажи рекламных площадей на сайте.
Пара вопросов:
- насколько необходим бухгалтер?
- если сотрудники работают по договору подряда, выплачиваются ли страховые взносы по этим договорам?

Заранее благодарю за ответ!

[Andyko]

если сотрудники работают по договору подряда, выплачиваются ли страховые взносы по этим договорам?

да
остальное решать вам

[JaneK]

Спасибо за информацию!
Вот стараюсь как раз решить Склоняюсь к ИП все-таки.

[Аноним]

Здравствуйте, я недавно зарегистрировалась как ИП (20.12.11), но получилось все как-то спонтанно, дело в том, что я еще студентка, а в моем вузе проводили программу, по которой за 1 день и бесплатно регистрировали ИП (гос. поддержка молодежи), я решилась, т.к. давно хотела открыть ИП. Все как раз пришлось под сессию, голова занята была только ею, так получилось, что я только узнала об обязательных взносах в пенсионный фонд (нулевую декларацию почти сдала). Хотела узнать какие штрафы будут за несвоевременный платеж, и точно, ли мне нужно платить в пенсионный фонд, если деятельность как предприниматель я еще не начала?

[Andyko]

нужно платить за те несколько дней регистрации;
пеня будет, возможно

[Storn]

начали вы деятельность, не начали вы деятельность....Пенсионный фонд и ОМС это не волнует....
за 2011 год вы должны были заплатить до 31.12.2011г.
теперь у вас будет пени....
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%A...9E%D0%9C%D0%A1

[Людмила_2009]

Здравствуйте! Я ИП на ЕНВД, розничная торговля. Хочу открыть производство окон. Думаю, на ИП, как-то мне это понятней. Штрафы меньше, деньги все мои. Сын мне советует ООО. ООО- для меня как НЛО Деньги организации, бухучёт итд. Поддержите советом.

[minavi]

Здравствуйте! Я ИП на ЕНВД, розничная торговля. Хочу открыть производство окон. Думаю, на ИП, как-то мне это понятней. Штрафы меньше, деньги все мои. Сын мне советует ООО. ООО- для меня как НЛО Деньги организации, бухучёт итд. Поддержите советом.

Зачем тратиться на ООО, если уже есть ИП? Откройте производство в ИП и не мучайтесь. Просто будет дополнительный вид деятельности. Дополнительное ООО - это содержание дополнительного расчетного счета, оплата уставного капитала, расчет зарплаты директору (а так вы сами берете себе деньги из прибыли без дополнительных налогов), ведение бухгалтерии для расчета дивидендов.

[GolDenLiliya]

Всем доброго дня! Подскажите,пожалуйста,
1. Какие документы, госпошлины и ещё чего-нибудь нужны для регистрации ООО?
2. Возможно ли самостоятельно зарегистрировать ООО?
3. Возможно ли самим написать Устав (мне думается, они однотипны) ?

[Над.К]

GolDenLiliya, вопросы по регистрации надо задавать в разделе форума Регистрация
А список того, что надо для регистрации ООО можно найти на сайте своего УФНС

[Зета]

Я ИП на ЕНВД, розничная торговля. Хочу открыть производство окон.

кроме ЕНВД, у вас что: ОСНО или УСН? А то учет у ИП на ОСНО ничуть не проще, чем у ООО, да и отвечает всем своим имуществом. Все равно бухгалтер тогда понадобится, а проще найти бухгалтера, который знает ОСНО у ООО, чем ОСНО у ИП. Наворочают вам, а ИП от штрафов никуда не денется, в отличии от ООО. Если у вас ОСНО, то поддерживаю сына))