не мудрите с расходами по ОС при УСН

[klerk.nsk]

Порядок заполнения книги ДиР почитайте, там где про заполнение Раздела 2.

Вот именно порядок заполнения книги ДиР и подтверждает, что абзац из ст.346.16: "При этом в течение налогового периода расходы принимаются за отчетные периоды равными долями" относится только к п.п.3 п.3.
Попробую обосновать.
Только в п.п.3 п.3 сказано, что надо списывать в течен.1-го года 50%, в течение 2-го года 30% и т.д. И естественно, возникает вопрос, а в течении года как списывать, в 1-м квартале, во 2-м? Вот и поясняют как.
Это соображение подтверждает и порядок заполнения книги ДиР.
Покажу на примере с числами.
Графа 5(первонач.стоимость) - 10000р, приобрели во 2кв.2006
Графа 6,7,8,9,10,11 "не заполняются по ОС, приобретенному и введенному в эксплуатацию в период применения УСН"
Графа 12-10000р "по ОС, приобретенному и введенному в эксплуатацию в период применения УСН указываются данн. графы5"
Графа 13: грф12дан.квартала (10000р) минус грф12 предшествующ. квартала(в прошл.кварт.графа пустая, т.е. НОЛЬ)=10000р
Графа 14 не заполняются по ОС, приобретенному и введенному в эксплуатацию в период применения УСН
Графа 15 "остаток расходов на приобретение ОС, подлежащих списанию в последующие отчетн.периоды" - разница между значениями граф 5 и 12(по ОС, приобретенному и введенному в эксплуатацию в период применения УСН), т.е.10000-10000=0
Таким образом вся стоимость ОС списывается в расходы с момента ввода в эксплуатацию.

[AntonDr]

спасибо

[Licos]

ни чё подобного, почитайте ответ налоговиков на мой запрос!
Вопрос:
Разъясните, ИП, находясь на УСНО (Д-Р), приобрёл ОС (строительная машина), как ставить ОС в расход? По факту оплаты ОС последним числом 1кв.(100%-ая оплата произведена 20.03.06), по факту регистрации ОС последним числом 2кв.(зарегистрировано 18.05.06), и в какой форме-единовременно всю стоимость одним кварталом, или сумма разбивается равными долями по кварталам и списывается поквартально???
Романова Я.Н. (chp_Kosih@mail.ru)
Ответ:
Порядок определения расходов и их списание на приобретение основных средств при применении УСН изложен в ст.346.16 Налогового кодекса Российской Федерации.
В соответствии с данным порядком списание затрат на основные средства, приобретенные в период применения УСН, производится при условии, что основные средства являются амортизируемым имуществом, полностью оплачены, введены в эксплуатацию и документы поданы на государственную регистрацию прав (в случае, если основные средства подлежат государственной регистрации) в соответствии с законодательством Российской Федерации. Факт подачи документов на государственную регистрацию прав должен быть подтвержден документально. При этом расходы на приобретение основных средств принимаются в течение налогового периода за отчетные периоды равными долями.[/COLOR] На основании п.2 (п.п.4) ст. 346.17 НК РФ расходы налогоплательщика на приобретение основных средств отражаются в последний день (отчетного) налогового периода.
Н.Н. Сивухина, главный госналогинспектор отдела налогообложения прибыли (дохода) Управления

[Катрин2006]

ни чё подобного, почитайте ответ налоговиков на мой запрос!

Ну так они читать не умеют, вы то че их слушаете?

[Над.К]

klerk.nsk, не дезинформируйте людей! Вы делаете выводы на основе старой книги, которая не применяется с нового года. В прошлом году никто и не заставлял делить стоимость ОС по периодам.

[Горячев]

klerk.nsk, прочитайте внимательнее еще раз пп3 п3 ст346.16 на который сами же и ссылаетесь...
Речь в нем идет о том каким образом возмещаются расходы на ОС, приобретенных до перехода на упрощенную систему налогообложения? а не в период применения УСН...

[klerk.nsk]

klerk.nsk, не дезинформируйте людей! Вы делаете выводы на основе старой книги, которая не применяется с нового года. В прошлом году никто и не заставлял делить стоимость ОС по периодам.

Я читаю "ПОРЯДОК ОТРАЖЕНИЯ ХОЗ.ОПЕРАЦИЙ в книге учёта доходов и расходов........, применяющих УСН" (с учётом приказа Минфина РФ от 04.02.2005 №15н).
Возможно есть ещё приказы, которые я пропустил.
Буду признателен, если подскажете.
А в данной редакции я абсолютно прав, потому что по другому книгу ДиР по расходам на ОС просто не заполнишь(исходя из инструкции по заполнению), см. мой пример.
А вообще, неужели KLERK.RU не в состоянии сделать запрос в Минфин (поскольку Минфин, а не ФНС имеет право раздавать комментарии, к которым надо прислушиваться)?
Мы можем каждый иметь свои мнения, но будет официальный ответ и все встанет на место.
Специализированному веб-сайту дадут комментарий гораздо быстрее, чем какому-то физическому лицу.
С уважением.

[Cooler]

А вообще, неужели KLERK.RU не в состоянии сделать запрос в Минфин

А кто такой klerk.ru? Юрлицо? Или физик?

Специализированному веб-сайту дадут комментарий гораздо быстрее, чем какому-то физическому лицу.

А веб-сайту ответ и не нужет. Ему вообще ничего не нужно, кроме елекстричества.

[Горячев]

klerk.nsk, вернемся к Вашему первому утверждению:

Вот именно порядок заполнения книги ДиР и подтверждает, что абзац из ст.346.16: "При этом в течение налогового периода расходы принимаются за отчетные периоды равными долями" относится только к п.п.3 п.3.

Указанная Вами статья существует уже несколько лет, а требование списывать ОС равными периодами в течение налогового периода появилось только в 2006 г. На каком основании Вы сейчас пытаетесь "притянуть" статью НК несколько летней давности к новому требованию списывания ОС?

[klerk.nsk]

klerk.nsk, прочитайте внимательнее еще раз пп3 п3 ст346.16 на который сами же и ссылаетесь...
Речь в нем идет о том каким образом возмещаются расходы на ОС, приобретенных до перехода на упрощенную систему налогообложения? а не в период применения УСН...

Уважаемый, и я о том же, что пп3 п.3 ст.346.16 относится только к ОС, которые приобретены до УСН.
И абзац "При этом в течение налогового периода расходы принимаются за отчетные периоды равными долями" относится по смыслу только к п.п.3 п.3

[Над.К]

klerk.nsk, да? Тогда и дальнейшие абзацы п.3 относятся к подпункту 3?
Горячев, в статье поменялась одна буковка "в" на "с". И смысл дальнейших абзацев поменялся.

[klerk.nsk]

klerk.nsk, вернемся к Вашему первому утверждению:

Указанная Вами статья существует уже несколько лет, а требование списывать ОС равными периодами в течение налогового периода появилось только в 2006 г. На каком основании Вы сейчас пытаетесь "притянуть" статью НК несколько летней давности к новому требованию списывания ОС?

Г-н Горячев, Вы не горячитесь, а заполните самостоятельно по моему примеру книгу ДиР в части ОС (строго в соответствии с интрукцией по заполнению), и убедитесь, что расходы по ОС списываются полностью в квартале, в котором введены в эксплуатацию (ОС приобретены в период применения УСН).
Возможно, как написала Надя.К у меня старая инструкция.
Жду подсказки, а какая новая?

[Горячев]

в статье поменялась одна буковка "в" на "с". И смысл дальнейших абзацев поменялся.

Спасибо, я помню об этом...

klerk.nsk, если я правильно понял Ваша мысль о том, что с изменением НК не последовало изменения Инструкции по заполнению КДиР?

[Cooler]

Жду подсказки, а какая новая?

Приказ Минфина РФ от 30 декабря 2005 г. N 167н "Об утверждении формы Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, и Порядка ее заполнения"

[Над.К]

Приказ Минфина РФ от 30 декабря 2005 г. N 167н "Об утверждении формы Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, и Порядка ее заполнения"
Найдите там про то, что графы 9,10 не заполняются.

[klerk.nsk]

Спасибо, я помню об этом...

klerk.nsk, если я правильно понял Ваша мысль о том, что с изменением НК не последовало изменения Инструкции по заполнению КДиР?

Не знаю, есть ли еще какой приказ Минфина по заполнению книги ДиР. Я читаю редакцию с учетом приказа Минфина РФ от 04.02.2005 № 15н.
Над.К молчит.
А если это есть конечная редакция "ПОРЯДКА ОТРАЖЕНИЯ хоз.операций в книге ДиР....................., при УСН", то она совершенно недвусмысленно подтверждает всем своим порядком заполнения, что наш сволочной абзац относится только к пп3 п.3!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но повторюсь, если только редакция по пр. Минфина РФ от 04.02.2005 № 15н. КОНЕЧНАЯ.
С уважением.

[Cooler]

Не перемудрите с суемудрием.

[БВБ]

Уважаемый, и я о том же, что пп3 п.3 ст.346.16 относится только к ОС, которые приобретены до УСН.

Налоговики требуют списывать равными долями по-квартально для всех ОС.
И правильно делают (с точки зрения русского языка).
Первое предложение включает три пункта и заканчивается точкой.
Нет никаких оснований считать, что следующее предложение относится только п пп3 предыдущего. Оно относится ко всему п.3 ст.346.16.
И на счет замены буковки "в" на "с", тоже точно подмечено.

[Горячев]

Не знаю, есть ли еще какой приказ Минфина по заполнению книги ДиР. Я читаю редакцию с учетом... <skip>...

мда-а...

[klerk.nsk]

Приказ Минфина РФ от 30 декабря 2005 г. N 167н "Об утверждении формы Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, и Порядка ее заполнения"
Найдите там про то, что графы 9,10 не заполняются.

Вот. Теперь предметно говорим.
И в новой редакции как заполнять графы 9,10 что написано?
У меня, к большому сожалению, нет этого документа под руками.
Купился на сборник "УСН-2006"ИЦ Мысль, г.Новосибирск.
По идее все нормативные документы там должны быть новые, а оказывается НЕТ. Смотрю дату подписания в печать - 25.12.2005
Развел дискуссию на макулатуре. Ну, зато размялись.
С уважением.

[Над.К]

klerk.nsk, я молчу не по доброй воле, у меня интернет кое-как работает
Почитайте эту статью http://www.klerk.ru/articles/?48079

[klerk.nsk]

klerk.nsk, я молчу не по доброй воле, у меня интернет кое-как работает
Почитайте эту статью http://www.klerk.ru/articles/?48079

Благодарю за предметный разговор. От таких аргументов не отмахнёшься.
А то, "не вводите в заблуждение....."и т.д.
Приношу ВСЕМ свои извинения за ненужную дискуссию.
Еще раз спасибо.

[Над.К]

Дискуссии не нужными не бывают. Если, конечно, не переходят на личности