аналитика 84-го счета

[ПоднимательПингвинов]

в 1с есть несколько субсчетов к 84-му счету.

В частности, инетерсуют субсчета:

84.1. - нераспределенная прибыль
84.3. - нераспределенная прибыль в обращении
84.4. - нераспределенная прибыль использованная.

Почитала инструкцию к плану счетов по этому вопросу: там просто говорится, что
"аналитический учет по сч.84 организуется т.о., чтобы обеспечить формирование информации по направлениям использования средств.

При этом в аналитическом учете средства нераспределенной прибыли, ис пользованные в качестве фин. обеспечения производственного развития организации и иных аналогичных мероприятий по приобретению (созданию) нового имущества и еще не использованные, могут разделяться."


Кто-нибудь знает, чем эти субсчета будут отличаться?

1. чем отличается 84.1. от 84.3.?????

2. чем отличается 84.3. от 84.4.??
Дело в том, что, предположим, Общее собрание решило прибыль НЕ распределять через дивиденды и направить на приобретение ОС.

Какие должны быть проводки, чтобы показать, какие именно ОС были приобретены за счет этой прибыли?
з.ы. и прибыль несмотря на то, что она стала источником приобретения ОС ВСЕ РАВНО остается НЕраспределенной? и акционеры в любой момент смогут ее распределить??

[БУХ_алтер]

Дело в том, что, предположим, Общее собрание решило прибыль НЕ распределять через дивиденды и направить на приобретение ОС.

84 84

[Аноним]

84.1. - нераспределенная прибыль
84.3. - нераспределенная прибыль в обращении
84.4. - нераспределенная прибыль использованная.

условно. конечно... по балансу в течение года 84 счет не меняется (если прибыль не распределялась на дивиденды или резервы)
и вся эта нераспр.прибыль по идее "в обращении"

[ДупельПусто]

В плане счетов (1С-меню-операции-план счетов) выберите интерисующий субсчет и нажмите кнопочку "Подрбно", и вывалится описание.

[nik_lyk]

Дело в том, что, предположим, Общее собрание решило прибыль НЕ распределять через дивиденды и направить на приобретение ОС.

Вообщето этим решением они её как раз таки и распределили. Просто они отказались извлекать средства из оборота компании (выплата дивидендов) и направили их на развитие компании, путём приобретения ОС (произошла так называемая процедура сомофинансирования).
с 84 на 99

[БУХ_алтер]

с 84 на 99

а можно поподробней про

так называемая процедура сомофинансирования

???

[nik_lyk]

Способ осуществления финансово-хозяйственной деятельности предприятия, при котором не только текущие расходы, но и капиталовложения, а также расходы будущих периодов обеспечиваются из собственных источников.
(Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б. Современный экономический словарь.-М., 2003)

Преимущества самофинансирования - отсутствие у предприятия (компании) расходов по погашению кредитов и затрат, связанных с эмиссией ценных бумаг; низкая вероятность оказаться под посторонним влиянием (банка, инвестиционной фирмы, другого предприятия). Степень самофинансирования - важный показатель платежеспособности предприятия.
(Букато В.И., Львов Ю.И. Банки и банковские операции в России.-М., 1996)

Самофинансирование,финансирование инвестиций предприятий, фирм и компаний за счёт внутренних источников накопления: нераспределенных прибылей и амортизационных отчислений.

и ещё

http://rudiplom.ru/lekcii/finansy/fi...hment/5_6.html

[БУХ_алтер]

nik_lyk, да меня больше проводка интересует

[nik_lyk]

к 99 д 84
к 84 д 86
к 86 д 60
к 60 д 08
к 08 д 01

[MakZym]

я бы сделал так
д 84 к 99
д 86 к 60
д 08 к 86
д 60 к 51
д 01 к 08
Все таки поставщики должны получить деньги я думаю

[ПоднимательПингвинов]

я бы сделал так
д 84 к 99
д 86 к 60
д 08 к 86
д 60 к 51
д 01 к 08
Все таки поставщики должны получить деньги я думаю

в том-то и вопрос: в чем будет разница:

сделать просто проводки д84.1. к 84.3. (или4) - направление прибылина на конкретное использование

или процитированный тут вариант с "забираением" прибыли с 84-го счета. Что одновременно будет означать НЕВОЗМОЖНОСТЬ распределить эту прибыль на дивиденды......................

разве возможны обратные "закрытию года" проводки с 84-го на 99й счет???

[ДупельПусто]

ИМХО коротко и ясно:
Вопрос: Наши учредители решили купить основное средство за счет нераспределенной прибыли, которая учитывается на счете 84. Как эту покупку отразить в бухгалтерском учете? И можно ли учитывать амортизацию по такому имуществу при расчете налога на прибыль?

Ответ: Бухгалтерский учет этой покупки ничем не отличается от обычного приобретения основного средства. То есть сначала стоимость имущества (без НДС) надо учесть на счете 08, субсчет "Приобретение объекта основных средств", а потом ввести в эксплуатацию и отразить на счете 01 "Основные средства". Никаких сумм со счета 84 "Нераспределенная прибыль" вам списывать не надо.
Если же ваше руководство считает необходимым использование прибыли отслеживать на счетах бухгалтерского учета, то вы можете к счету 84 открыть два субсчета:
- "Нераспределенная прибыль образованная";
- "Нераспределенная прибыль использованная".
И когда деньги будут потрачены на покупку имущества, то на всю его стоимость вы сделаете такую проводку:
Дебет 84 субсчет "Нераспределенная прибыль образованная" Кредит 84 субсчет "Нераспределенная прибыль использованная"
- отражено использование нераспределенной прибыли на покупку основного средства.
Что касается налогового учета, то амортизацию вы сможете включать в расходы, только если основное средство используете в деятельности, приносящей доход (ст.252 НК РФ).

[БУХ_алтер]

я бы сделал так
д 84 к 99
д 86 к 60
д 08 к 86
д 60 к 51
д 01 к 08
Все таки поставщики должны получить деньги я думаю

а я бы так
84 84
60 51
08 60
01 08

[nik_lyk]

ДупельПусто

Интересная статья, а источник неподскажите?

[ДупельПусто]

"Главбух", N 24, 2003

[ПоднимательПингвинов]

И когда деньги будут потрачены на покупку имущества, то на всю его стоимость вы сделаете такую проводку:
Дебет 84 субсчет "Нераспределенная прибыль образованная" Кредит 84 субсчет "Нераспределенная прибыль использованная"
- отражено использование нераспределенной прибыли на покупку основного средства.

а что будет дальше? т.е. путем таких записей мы увидим, что вместо распределения на дивиденды, собственники решили, к примеру, купить ОС. Поэтому мы отнесли на сч.84 "нераспределен. прбыль использованная"

А дальше? Прибыль же от того, что она нарпавлена на покупку ОС НЕРАСПРЕДЕЛЕННОЙ же не перестала быть? Т.е. акционеры по-прежнему имеют на нее ПРАВО...
Соответственно - могут в любой момент ее распределить, правильно?

[БУХ_алтер]

могут в любой момент ее распределить, правильно?

нет... они же сами решили купить ОС

[nik_lyk]

спасибо, обязательно прочту

[nik_lyk]

т.е. путем таких записей мы увидим, что вместо распределения на дивиденды, собственники решили, к примеру, купить ОС. Поэтому мы отнесли на сч.84 "нераспределен. прбыль использованная"

Ответ в Вашем вопросе. Раз решели купить ОС за счёт прибыли - значит распределили.

[ПоднимательПингвинов]

Ответ в Вашем вопросе. Раз решели купить ОС за счёт прибыли - значит распределили.

и после распределения - т.е. когда она попала на к 84.4. - то будет висеть там ВЕЧНО?

а в балансе будет отражаться.........как НЕРАСПРЕЛЕННАЯ прибыль....

т.е. потенциальный пользователь будет предполагать, что она может быть распределена через дивиденды?... при принятии решений, например, о покупке акций

[БУХ_алтер]

а в балансе будет отражаться.........как НЕРАСПРЕЛЕННАЯ прибыль....

а что мешает сделать в балансе еще одну строчку?

[ПоднимательПингвинов]

Все-таки я не понимаю.

ведь в том же 1С прибыль, потраченная на приобретение ОС будет отражаться по счету "НЕраспределенная прибыль использованная"

т.е. она НЕ распределена среди акционеров...........


т.е. как следствие - акционеры ИМЕЮТ на нее право и могут ее распределить.............

[БУХ_алтер]

акционеры ИМЕЮТ на нее право и могут ее распределить.............

нет, они же сами решили ее потратить на другие цели, а в балансе можно показать и это

[nik_lyk]

nik_lyk

к 84 д 86

MakZym

д 84 к 99
д 86 к 60

Таким образом прибыль распределена и попала на 86 счёт как Целевое финансирование, в частности финансирование приобретения ОС

Про какой висяк Вы говорите?

[БУХ_алтер]

Таким образом прибыль распределена и попала на 86 счёт как Целевое финансирование, в частности финансирование приобретения ОС

таким образом, это неправильно

[nik_lyk]

обоснуйте

[БУХ_алтер]

обоснуйте

для этого есть простая проводка 84 84
чего сюда приплетать 86?

[ПоднимательПингвинов]

для этого есть простая проводка 84 84
чего сюда приплетать 86?

Вы говорите, что после того , как мы сделали проводку
д 84.1 к 84.4. - т.е. получили "нераспределенную прибыль использованную"

то почему же тогда ее планом счетов не переводят в разряд "РАСПРЕДЕЛЕННОЙ"?? а по-прежнему оставляют в "НЕраспределенной" -

не является ли это подтверждением того, что все-таки акционеры имеют право в будущем данную прибыль РАспределить на дивиденды?

[БУХ_алтер]

не является ли это подтверждением того, что все-таки акционеры имеют право в будущем данную прибыль РАспределить на дивиденды?

нет

[nik_lyk]

Да, заставил мозги по работать....
Полазил по нормативам и по инету, нашёл кучу статей по этому поводу, вот одна из
http://www.gazeta-unp.ru/unp.pl?page..._state&id=6400

Не думал честно говоря, что в этом примере кроется такая чёрная дыра.

Думаю стоит написать по этому поводу запрос в департамент методологии БУ Минфина.... Ну очень интересно узнать, какова их позиция по этому поводу