Вот такая идея оптимизации налогобложения по з/плате возникла у моего начальника. "Подсказали" ему эту добрую идею в консалтинговой компании и пообещали вести бух. документацию на ИПшников по аутсорсингу. А мне поручено ответить на вопрос - как это соответствует ТК. Мне не очень нравится идея, но я не сильна в юр. тонкостях, а вопрос наверное более относится к гражданскому законодательству. Поделитесь, пожалуйста, аргументами да и аргументами против.
т.е. получается следующее.
каждый сотрудник ИП-шник.
сидит на упрощенке...... - за каждого вести учет, сдавать отчетность...
Ребята хотят бабла по легкому срубить
Есть и др. схема.
Открываете 2-ю компанию. сажаете на упрощенку.
туда берете всех сотрудников. и сдаете их в аутсорсинг.
Экономия + всегда можно уволить сотрудника без напрягов.
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
Да мы и так на упрощенке. Меня волнуют вопросы правовых отношений, приема-увольнения сотрудников, расчета им зарплаты. Спрашивать-то работники будут все у меня. А я не сильна в ГПД.
Отношения будут гражданско-правовые. трудовое законодательство к ИП не будет применяться. У Вас будут составлены договора которые регулируются ГК РФ(оказание услуг, подряда и т.д) идея хорошая..
Была в такой ситуации... никаких отчётов , кадровых дел и т.д проще не придумаешь.
по такой схеме, говорят, в ЮКОСе работали.не одни они, конечно, но это был один из пунктов наезда.
до сих пор работаютСообщение от Di777
по такой схеме, говорят, в ЮКОСе работали.
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
А как регулировать вопросы невыхода на работу и т.п.
Если Трудовой Кодекс обязывает выплачивать зар. плату не реже 2-х раз в месяц, с ИП будете расчитываться после подписания акта выполненных работ... Не выплачиваются больничные , декретные и т.д. , т.е схема Заказчик-Исполнитель. Схема оправдывает себя в организации где велика статья расходов на з. плату и ЕСН соотв. Имею опыт в этом 2-х летний
Тут отличие будут что Заказчик платит только по результату работы... кстати придраться что человек не вышел на работу Вы не сможете , нормы Трудового права уже не действуют
Последний раз редактировалось faust; 14.07.2006 в 14:11.
А как регулировать ситуации с невыходом на смену и т.п. Для налговой - насколько прозрачна идея ухода от налогов. Для работников - каковы неудобства при таком оформлении?
Это является минусом... человек может вообще не находиться на рабочем месте, в конце периода сдаёт отчёт о работе и всё... вы смотрите результат работы
Вид деятельности Вашего предприятия?
Если смена то налоговая может переквалифицировать договор как трудовой и насчитать как положено налоги
Для работников ... это составление отчётности , вы не платите им отпускные, больничные, декретные... всё что предусмотрено Трудовым Кодексом для работников это неудобно стаж у них будет предпринимательский...
Вообще опыт конечно применим в стабильных компаниях...
Последний раз редактировалось faust; 14.07.2006 в 14:10.
http://www.klerk.ru/articles/52163.shtml
и идея не нова уж очень не нова.
Пре6дприятие - общепит+доставка еды, повара, водители, менеджеры по приему заказов, снабжению. Понятно, что для работников неудобно. Насколько удобно для работодателя? Что будет, если работник пойдет в трудовую инспекцию с данным договором ГПД?
Бондочка, этот опыт практически неприменим, потому что фактические отношения - трудовые.
Можно нанять по ГПХ станочника, чтобы гайки нарезал, или уборщицу, чтобы помыла 200 кв.метров полов, или бухгалтера, чтобы составил квартальную отчетность.
По ГПХ нужен конечный осязаемый результат.
А как нанять секретаря, или начальника отдела (чтобы РУКОВОДИТЬ 20 гавриками), или охранника, что стоял на страже 12 часов ?
А если фактические отношения - трудовые, то извольте-ка их привести в соответствие с фактом и уплатить налоги, что положены.
Бондочка, а никак нельзя свои мудрые мысли умещать в одном сообщении (посте), а не в нескольких, идущих подряд? Сейчас я их объединяю, потом начну удалять
Мне скучно, Бес...
у вас упрощенка 6% или 15%
НЕ бухгалтер - не знаю. Реально - около 100 работающих, сменный график работы.
Да в Вашей организации это не применимо. Тут только трудовые отношения...
прикольно. придут, посчитают как рабочих, с упрощенки скинут на общую системй
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
за ведение 100 ИП консалтинговая компания возьмет кругленькую сумму (предположу что не меньше 1000-2000 в месяц). Вашего директора просто разводят на деньги.
К общепиту не применимы на практике гражданко-правовые отношения.
Представьте: договор подряда на изготовление пельменей
Ну вот так ему хочется ГПД. Если только из-за денег - непонятно зачем. У нас текучка, я не могу представить себе оформление 15-20 человек в месяц на ГПД. А как можно заключить договор со мной - менеджером по персоналу -вообще не представляю.
А с чем связана текучка кадровая? с зар. платой низкой ?
С условиями труда, я уже говорила - длииинные смены, с тем, что персонал молодой - почти все моложе 25. Зарплата средняя, а в цехах жарко, хотя и коллектив хороший. Поэтому - набираются опыта (полгода-год) и уходят.
Вообще это не ваша работа как менеджера по песоналу . Бухгалтер в фирме есть , точнее кто отчётность составляет?
з-та за количество собиседований или % от оплаты стоимости принятых
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
Почему договор на оказание услуг по подбору персонала -для Елены как менеджера. А с работника подряд на приготовление обеда -конкретно с шеф поваром, он в свою очередь субподряд с поварами на чистку овощей и т.д... Проблема в сменах. Вот если бы они готовили еду дома потом приносили в Вашу фирму , а Вы реализовывали теоретически граждансо-правовые отношения можно было представить
Вы специально придумали общепито правовые я так понимаю.
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
Если бы мне платили за количество собеседований!! Количество приказов о приеме-увольнении, или % от зарплаты принятых - жизнь была бы шоколадной!! А так - увы и ах! В общем поняла -гражданско-правовые отношения не проходят. Придет налоговая и будет ай-яй-яй. Еще бы до босса донести.
Юкос, Менатеп (ныне Траст) так работал, работает и БУДЕТ РАБОТАТ!!!!! - так и доведите
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
