×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Горячев Горячев вне форума
    Скептик...
    Регистрация
    24.05.2004
    Сообщений
    1,288

    Еще раз ООО на УСН+ЕНВД и вычеты в ПФР...

    Изучал то, что выдал поиск, но однозначного ответа в нужном контексте пока не нашел... Поэтому обращаюсь к гуру...

    Ситуация: в ООО основная деятельность по ЕНВД (розница). Бывает такое, что пару раз в квартал проходит безнал от организации, т.е. это уже УСНО (доходы)...
    Теперь про заполнение деклараций... И в декларации по ЕНВД и в декларации по УСН можно уменьшить налог на определенную часть взносов в ПФР... Видел мнение, что пропорционально долям доходов...
    А можно, скажем, в одной декларации (например ЕНВД, т.к. львиная доля выручки проходит по данному виду деятельности) уменьшить налог "по полной программе", а во второй не уменьшать вообще?
    Чем чревато? Способ уменьшения в данном случае дан "на откуп" налогоплательщику или "шаг влево/шаг вправо - попытка к бегству"?..
    Поделиться с друзьями
    С уважением...

  2. #2
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Видел мнение, что пропорционально долям доходов...
    Это мнение основано на НК-346.18-8.
    А можно, скажем, в одной декларации (например ЕНВД, т.к. львиная доля выручки проходит по данному виду деятельности) уменьшить налог "по полной программе", а во второй не уменьшать вообще?
    Чем чревато?
    С большой вероятностью вы при вашем способе расчета заплатите меньше налогов (точнее, меньшую сумму ЕНВД), чем при "общепринятом". Последствия, думаю, понятны.

  3. #3
    Горячев Горячев вне форума
    Скептик...
    Регистрация
    24.05.2004
    Сообщений
    1,288
    Последствия понятны... Недодумал...
    Спасибо, огромное...
    С уважением...

  4. #4
    Горячев Горячев вне форума
    Скептик...
    Регистрация
    24.05.2004
    Сообщений
    1,288
    Еще на один вопрос хотелось бы услышать мнение специаилистов...

    Цифры будут с потолка, но общая ситуация правильная, и так:

    - сумма единого налога по ЕНВД - 15000
    - сумма уплаченных страховых взносов - 10000
    - общая сумма страховым взносам уменьшающая сумму ЕНВД - 7500

    - сумма исчисленного налога по УСН - 200
    - т.е. сумма страх.взносов уменьшающая ЕН по УСН - 100

    т.к. сумма всего страховых взносов за период было 10000, а к уменьшению в обеих декларациях принято 7500+100=7600, то не должно быть вопросов по поводу пропорциональных долей доходов...
    Я правильно понимаю данный нюанс?
    С уважением...

  5. #5
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Дополню Ваш пример. Цифры тоже с потолка, естественно.

    Вариант 1.
    Доход от деятельности, подпадающей под ЕНВД - 200000 руб.
    Доход от деятельности на УСН - 1500 руб.
    Сумма к вычету в декларации по ЕНВД - 10000*99,25% = 9925 руб... т.е.в итоге 7500 руб.
    Сумма к вычету в декларации по УСН - 10000*0,75% = 75 руб.
    Вывод - Вы недоплатили 25 руб. ЕН при УСН.

    Вариант 2.
    Доход от деятельности, подпадающей под ЕНВД - 4000 руб.
    Доход от деятельности на УСН - 1500 руб.
    Сумма к вычету в декларации по ЕНВД - 10000*72,7% = 7270 руб.
    Сумма к вычету в декларации по УСН - 10000*27,3% = 2730 руб... т.е. в итоге 100 руб.
    Вывод - Вы недоплатили 230 руб. ЕНВД.

    Отчего Вам так не хочется делить взносы? На это уйдет максимум час в квартал, и Вы будете избавлены от лишних вопросов и потенциальных проблем.

  6. #6
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    С большой вероятностью вы при вашем способе расчета заплатите меньше налогов (точнее, меньшую сумму ЕНВД), чем при "общепринятом".
    А мне что-то кажется, что как раз наоборот - налогов может получиться только больше.

    Пример в #4 это хорошо иллюстрирует: если всю сумму взносов относить только на ЕНВД, то к уменьшению возьмется 7500 руб., а не 7600.

    Или я чего-то недопонимаю и возможен обратный вариант?

    Только, чур, УСН-15 не рассматривать - там действительно страховые взносы уменьшают налоговую базу, а не сам налог!

    В-общем, ИМХО, распределяя ПФР, имеем уменьшение налогов, но законное - кто осудит налплата, ведущего раздельный учет?

  7. #7
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    В порядке самоопровержения: кажись, дошло...

    Если по одному из режимов налог маленький, а по другому - большой, а страховые взносы невелики, то маленький налог можно уменьшить не более, чем на 50% от его величины, то, что вышло за этот порог - "пропадает". А если все отнести на тот режим, по которому налог большой, то зачтется всё.

    В-общем, при отсутствии распределения возможны оба варианта: и что налоги уменьшатся, и что они увеличатся. Но если они уменьшатся, то весьма вероятны вопросы налоргов: "А почему вы отнесли все взносы только на один режим? А в следующем квартале - на другой? Слава МБХ покоя не дает?"

    При распределении же претензий быть не должно при любом исходе - положено.

  8. #8
    Олёна Олёна вне форума
    Клерк Аватар для Олёна
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    г. Петрозаводск
    Сообщений
    411
    Все правильно, надо пропорционально. Я себе в экселе сделала файлик с формулами, времени немного уходит. Только не забудьте разбить взносы работников, которые к УСНО и которые к ЕНВД относятся. В пропорциональном отношении делить надо взносы тех работников, которые и там и там задействованы.
    Извиняюсь, если напоминаю простые истины, вам давно известные. Просто сама недавно (в 1 кв) с этим возилась.

  9. #9
    Горячев Горячев вне форума
    Скептик...
    Регистрация
    24.05.2004
    Сообщений
    1,288
    Огромное СПА-СИ-БО, jaspis и Cooler!!!
    Вы мне очень помогли!..

    P.S. жаль только, что 1С "автоматом" все это не считает... Хотя, с другой стороны, может это и к лучшему, чтобы мозги "не ржавели"...
    С уважением...

  10. #10
    Горячев Горячев вне форума
    Скептик...
    Регистрация
    24.05.2004
    Сообщений
    1,288
    Олена, каким образом то, что Вы написали относится к заполнению декларации по УСН и ЕНВД?
    С уважением...

  11. #11
    Олёна Олёна вне форума
    Клерк Аватар для Олёна
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    г. Петрозаводск
    Сообщений
    411
    Пример(цифры придумываю):
    Всего 10 работников. 3 только на ЕНВД, а 7 обслуживают деятельность и ЕНВД и УСНО.
    Общие отчисления за квартал - 15000.
    Этих семерых - 10300.
    Вот 10300 и делим. 25%(усн)=2575 пойдет в уменьшение налога УСН.(в смысле в декларацию напишем)
    Остальное 10300-2575=7725 идет в уменьшение НОБ ЕНВД.
    Также в уменьшение НОБ ЕНВД идет 15000-10300=4700.
    В итоге в декл.ЕНВД пойдет сумма12425.(если она не > 50% НОБ)

    Не знаю, понятно ли объяснила. Если не права, поправьте.

  12. #12
    Олёна Олёна вне форума
    Клерк Аватар для Олёна
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    г. Петрозаводск
    Сообщений
    411
    Все сразу притихли, разве я что-то не то написала?
    Вообще-то, когда не так, то сразу вставляют.
    Последний раз редактировалось Олёна; 21.07.2006 в 17:06.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)