потеряны кадровые документы
Пожалуйста, помогите! Отдавали бухгалтерской фирме (акта приема-предачи не было) кадровые документы, они их частично потеряли. А именно: часть приказов о принятии, увольнении работников, + личные карточки, личные дела, ведомости о з/плате. Грядет проверка инспекции+работники подают в суд, так что документы восстановленные они не подпишут. Что делать???
Трудинспекция?Грядет проверка инспекции+работники подают в суд
А что в договоре по этому поводу есть? Были ли свидетели, какие конкретно документы были переданы (или свидетели, что ВСЕ кадровые документы были переданы)?Отдавали бухгалтерской фирме (акта приема-предачи не было) кадровые документы, они их частично потеряли.
Даже если бы был акт ситуация в правовом поле развивалась бы так: работники требовали бы у вас возмещения, вы возмещаете в случае, если работники докажут то, что они потерпели убытки и т.д. После этого вы подаете в суд на бухгалтерскую фирму и, доказав что виновны они, компенсируете все...Что делать???
Длительный и неприятный процесс, конечно.
Что делать сейчас, зависит от того, как был составлен договор с фирмой и сможете ли вы доказать, что именно они утеряли документы. Сейчас вам нужно хотя бы составить акт о том, при каких обстоятельствах и какие конкретно документы пропали.
Спасибо за быстрый ответ.
Актов приемки документов нет, свидетелей нет, говорят, все отдавали директору. Как нам теперь аргументировать или оформлять отсутствие документов в суде и перед трудинспекцией (заранее хотим подготовиться)???
Какая ответственность предполагается за утерю документов по личному составу? Несет ответственность директор?
И вообще, какую ответственность несет "фирма-бухгалтер" при ошибках в бухгалтерии, если в договоре стоит: оказание консультативно-информационных услуг по составлению отчетов?
1. Приказ о проведение служебного расследования, связанного с пропажей документов. Приказом назначается комиссия из компетентных сотрудников вашей организации.Актов приемки документов нет, свидетелей нет, говорят, все отдавали директору. Как нам теперь аргументировать или оформлять отсутствие документов в суде и перед трудинспекцией (заранее хотим подготовиться)???
2. Комиссия проверяет документацию и составляет список отсутствующих документов, берет объяснения с ответственных лиц. Составляет акт и приобщает этому акту все собранные материалы. В акте должны быть первичные выводы..
3. Вы подаете заявление в ОБЭП, приложив копии приказа и акта. Милиция вам выдает справку о пропаже документов.
Несет ответственность работодатель (организация) и виновные лица. Если виновных установить невозможно, то ответственность несет директор. Согласно ст. 234 ТК РФ работодатель несет материальную ответственность перед работников за "задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника" или за другие случаи, предусмотренные федеральными законами и коллективным договором.Какая ответственность предполагается за утерю документов по личному составу? Несет ответственность директор?
Организация должна будет выплатить работнику все время вынужденного прогула. Скажите, а какие работники подали на вас суд? Утеряны их трудовые книжки?
Также руководитель организации несет и административную ответственность:
«Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от трехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет».
Может нести ответственность за качество оказываемых услуг, например, если фирма сдавала отчетность не соответствующую первичным документам, т.е. если фирма искажала отчетность. Если в договоре и иных документах ничего не говориться о документах, которые должны были передаваться фирме для составления отчетов, то данная фирма вообще никакой ответственности не несет.оказание консультативно-информационных услуг по составлению отчетов
Ответственность определяется вашим договором на оказанием тех самых услуг, неужели ничего нет в договоре?какую ответственность несет "фирма-бухгалтер" при ошибках в бухгалтерии, если в договоре стоит: оказание консультативно-информационных услуг по составлению отчетов?
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
Спасибо большое за ответы.
В договоре про ответственность нет ничего. Имею ввиду, что отчеты делает бухгалтер, подписывает директор , в том числе и за бухгалтера (в штате бухгалтера нет, мы на обслуживании). Если ошибки в отчетах и документации, то перед госорганами несет ответственность директор или все же бухгалтер, который составлял этот отчет.
Пропали приказы по личному составу и личные карточки. Их можно восстановить, но без подписей работников - это нужно, или бесполезно? и по такому делу в ОБЭП не хотелось бы.
1. Нужно.Пропали приказы по личному составу и личные карточки. Их можно восстановить, но без подписей работников - это нужно, или бесполезно? и по такому делу в ОБЭП не хотелось бы.
2. Нужно взвесить чего не хотелось бы более: ОБЭП или трудинспекцию с трудовыми спорами в судах. Просто в ОБЭП с вами по такому поводу не будут много возиться, а вот документ оправдательный, что, мол, престпуность виной утери докам... получите. А это аргумент для судов, правда, не "железный"..
Спасибо, Alz.
А если невозможно восстановить??? Утеряны документы за 1978-1997 годы. Что делать???
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
