Тема: Как поставить на место председательшу ТСЖ?

Уважаемые клерки! Помогите, пожалуйста .

Живу в доме, который ранее был кооперативным. Председательша у нас - просто туши свет....

1) можно ли как-то доказать некорректность проведения "общих собраний" (ни на одном даже близко к половине жильцов не было!)? Да и Устав 90-какого-то года, и заявления на вступление она соизволила только в конце прошлого года раздать, набралось ли нужное количество подписантов для организации ТСЖ вообще - большой вопрос!
2) можно ли председательшу привлечь за подделку документов: неверно указано количество присутствовавших на "общем собрании", не верно указаны результаты голосований, предъявляются протоколы вообще непроводившихся "общих собраний" (это она в суд такое приносила)?
3) как организовать проверку ФХД ентого долбаного ТСЖ, чтобы я принял в ней участие? Меня на "общем собрании" даже в ревизионную комиссию избрали, но потом председательша втихую (не предупредив меня, без проведения "общего собрания", пусть и фиктивного) меня из этой комиссии исключила - "Ты не член ТСЖ!" (владелец кваритры - мой отец, и вступать в ТСЖ я ему просто запретил) - а какая разница???
4) как по результатам проверки заставить председательшу платить за фактическое неисполнение своих обязанностей, введение в заблуждение жильцов (заставила всех поменять электросчетчики - они, типа, устарели и энергосбыт велит менять, а документы даже показать отказывается!), а если выявятся (в чем я не сомневаюсь) нарушения, злоупотребления - то и за них?
5) как взыскать расходы на ремонт: я живу на последнем этаже и постоянно (при малейшем дождичке) с крыши заливало, причем не только у меня в квартире, но и весь последний этаж. Сделали ремонт за свой счет (над нашей квартирой) - течь перестало, но в сильные ливни все-таки топит (видимо, слишком много воды на чердак затекает). Так она не то что компенсировать отказывается, а орет (иначе вообще не разговаривает), что ничего мы не ремонтировали! А когда ее спрашивали (и до ремонта, и после - 3 года!): когда же ТСЖ ремонт будет делать? - отвечает: не будем мы ремонт делать, денег нет! 2 раза за 3 года ремонт в квартире делали - даже близко не похоже!!! Все стены в разводах, от потолка до пола, у соседей внизу с потолка капает!!!!!!!!!

Атас, люди.... Было бы время, я бы эту полудурошную старушенцию 70-летнюю по судам затаскал, но...

Что делать?

Лююююдииии!

Неужто никто помочь не может?

Соберите собрание, Вы как собственник жилья имеете право проявить инициативу, поставьте все вопросы в повестку. Если ТСЖ создано, то переизберите Председателя, предварительно создав ревизионную комиссию и проверив всю ее деятельность. Если ТСЖ не создано - создайте.

Соберите собрание, Вы как собственник жилья имеете право проявить инициативу, поставьте все вопросы в повестку. Если ТСЖ создано, то переизберите Председателя, предварительно создав ревизионную комиссию и проверив всю ее деятельность. Если ТСЖ не создано - создайте.

Учитывая фактичекое отсутствие Устава, невменяемость председательши, правовую безграмотность 90% жильцов - проще через суд.

Может кто-нибудь подскажет решение проще?

От всего комплекса указаных проблем есть один выход-продать квартиру и переехать

Для начала: независимую экспертизу и факты промочек, плюс документально подтвержденные расходы на ремонт,лучше объединиться с содедями.подаете в суд на возмещение ущерба, вы выиграете,поверьте.потом все-таки собрание и доказываете жильцам,что именно бездействие председателя привело к возмещению вам ущерба, а по закону ущерб заплатится из кармана жителей.вот вам уже волна недовольства.Хорошо бы получить устав,конецно.
Доказать непроведение собраний и их неполномочие,т.к не было кворума и по подобным причинам очень трудно.т.е п2 отпадает( у нас похоже суд будет проигран по этим вопросам,мы выступаем на стороне жителей.у нас и заключение прокуратуры и сильные юристы,нам откажут по формальным признакам)
Начните с ущерба вам и вашим соседям.

Было бы время, я бы эту полудурошную старушенцию 70-летнюю по судам затаскал, но...

А это единственный выход,либо собирайте собрание, голоса равны доле в общем имеществе.1 человек это не долос, а доля,это на всякий случай,переизбирайте собрание.Но при этом учтите,что погрязнете в склоках,просто так такие бабки не сдаютсяпробегитесь по ветке нко.Там много споров и про создание тсж и про права собственников и про голосование,может что подчерпнете

Спасибо всем откликнувшимся!

продать квартиру и переехать

Дык, блин, с з/п 8 т.р. не больно-то попереезжаешь!

пока Вы - не член ТСЖ, Вы ни чего "разрулить" там не сможете

А это-то здесь при чем?
Мой отец - собственник квартиры в этом доме, и он предоставил мне право представлять его интересы (есть доверенность).
Устав ТСЖ написан до введения в действие Жилищного кодекса - т.е. является недействительным (хоть это-то я правильно понимаю? ). А без Устава ТСЖ разве может существовать вообще?
Плюс к тому, заявления на вступление в ТСЖ председательша раздала только в конце прошлого года, и не факт, что половина владельцев квартир вступили в это долбаное ТСЖ.
Как думаете, если на суде (которого, похоже, не избежать - только времени жалко!) ссылаться на эти два факта - можно ли будет надеяться на признание ТСЖ "несуществующим" (не знаю, как это правильно назвать), хотя бы с момента ввода в действие ЖК?

это-то я правильно понимаю

Неправильно,почитайте закон о введении ЖК.Кстати, домбыл кооперативным, там целая процедура по переводу его в ТСЖ

Из моего опыта, тоже личного. Суд дело долгое, хлопотное, и почти нерешаемое, потому что будут как сторонники так и провники. И это только в том случае, если будет иск подавать Ваш отец.
Если в итоге Вы выиграете (по возмещению) это действительно будет из средств членов товарищества, то готовтесь, что ОЧЕНЬ ВАС НЕЛЮБИТЬ БУДУТ, потому как свой карман, он знаете ли дороже. И сторонников для переизбрания председателя у вас значительно убавиться.
В нашем случае реальную помощь ОБЕП обеспечил, правда в начале по разному в течении 2-х лет пытались, и по хорошему, и по плохому. Потом предупредили, что будут разбираться другие органы.....
Из ревизионной комиссии Вас исключили на законных основаниях, для товарищества (уж извините) не являетесь членом. Голос на собрании и т.п. да, а вот остальное нет.Проверить ХФД может ревизионная комиссия, если ей нет доверия, то по решению общего собрания можно привлечь сторонюю аудиторскую организацию.
Удачи, и еще вопрос : а в случае переизбрания председателя, кто на ее место встанет? желающие есть?

Неправильно,почитайте закон о введении ЖК.

А если учесть, что в Уставе идут ссылки на уже утративший силу ФЗ "О ТОВАРИЩЕСТВАХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ" и нигде ЖК не упоминается? Тогда

является недействительным

?

Из ревизионной комиссии Вас исключили на законных основаниях, для товарищества (уж извините) не являетесь членом

Убейте не пойму, причем тут это? Я, например, в качестве ревизора проверял коммерческую организацию, к которой не имел никакого отношения! А ведь ТСЖ - это некоммерческая контора (насколько я понимаю).
К тому же не было никакого собрания вообще, поэтому как меня могли исключить, если включили на собрании?

Удачи, и еще вопрос : а в случае переизбрания председателя, кто на ее место встанет? желающие есть?

Вот на ее-то место есть, а на место ревизоров чё-то никого не было, т.к. ейная должность - оплачивается, а ревизионная работа - нет .

В нашем случае реальную помощь ОБЕП обеспечил

А можно поподробней?

Суд дело долгое, хлопотное, и почти нерешаемое

По возмещению учерба гражданам в сфере ЖКХ суды на раз-два проходят и чаще в пользу граждан.Так что этого болтся не надо.как и не надо боятся неудовольствия соседей, т.к именно их равнодушие и бездействие привело к таким результатам.А кроме потолка и счетчиков тетенька чем не устраивает? Кстати, счетчики действительно энергосбыт заставлял всех менять, только у нас решили,что быстврее и надежнее сменить счечики бесплатно всем и энергосыбт поменял,теперь эта зараза каждую лампусечку считает

А можно поподробней?

Для эгтого нужны факты: мы оплатили,а деньги не оприходуются, учет поступлений не ведется, поставщикам не платится,для этого нужна ревизия хотя бы или акты сверок с поставщиками,а еще хорошобы иметь на руках сумму поступлений за месяц,в них выделить сумму оплаты за коммуналку и сумму оплаты, перечисленную поставщикам.тогда резонный вопрос: где наши деньги, присвоила?

Для эгтого нужны факты

А как их получить??? Наотрез отказывается предоставлять хоть какие-то документы, касающиеся ТСЖ!!!

На ветке НКО девушки бухгалтера жаловались на жильцов,как они от жалобщиков отбиваются.Может вам там что-то пригодиться в обратном варианте

Обязана отчитаться по итогам года,пишите письменно хотя бы по прошлому году,если откажется, то пишите в прокуратуру, что не отчитывается

У нее есть решение "общего" собрания, что отчет утвержден, есть акт ревизионной комиссии, что все в ажуре, *ля,...,...,...,......... Поэтому я сомневаюсь: а что писать в прокуратуру-то?

Кстати,правление есть,с ними вы пытались разговаривать

Фактически нет - там сидят старички, все решения, как и решения "общих собраний" председательша сама рисует как хочет.

А если учесть, что в Уставе идут ссылки на уже утративший силу ФЗ "О ТОВАРИЩЕСТВАХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ" и нигде ЖК не упоминается?

Ну и что? ТСЖ продолжают жить по новому ЖК.Если ваш Устав не противоречит ЖК.

Фактически нет - там сидят старички, все решения, как и решения "общих собраний" председательша сама рисует как хочет.

Что значит рисуют, как хотят Может, у вас в уставе прописана возможность письменного голосования? Тогда они могли в вам просто не придти, сославшись на ваше отсутствие.
Можно написать в прокуратуру, можно посудиться. Если у вас есть силы и время неограничено. У старичков-то времени поболее будет
Я бы все-таки попыталась найти среди жильцов адекватных людей, желающих прочитать ЖК и попытаться изменить ситуацию в ЖСК.Но на это тоже уйдут и силы и время. Если Вы готовы к этому...

И кстати, тут недавно с другим жильцом разговаривал: она уже несколько раз суд у председательши выигрывала (!!!) - той все пофигу, как творила всякий бред, так и продолжает.

Из бреда:
прописан в квартире 1 человек - реально живут 2, она и давай все рассчеты по двум делать. "А на основании чего?" - "У вас там двое живут!" - "Так покажите документы, что водоканал, ..., ... стали выставлять ТСЖ счета на большую сумму!" - "Ничего не покажу, буду я еще всяким тут все показывать..." Это что? И мало того, суд обязал сделать перерасчет, начислять по 1 прописанному - ни хрена....
поставила счетчики на воду на дом - вроде как указание (опять-таки ничем не подтвержденное!!!) водоканала, тепловиков,... В суде выяснилось - 1975 г. производства, нерабочие....

А кроме потолка и счетчиков тетенька чем не устраивает?

А что, этого мало???? Живешь с постоянно сырыми стенами, отклеивающимися, в разводах обоями .....
Плюс к тому постоянные "дополнительные сборы": сначала оправдывала воровством прежней председательши (с которой ТСЖ взыскать так ничего и не смогло, я лично считаю, что это именно новая лажанулась), теперь - дом старый (25 лет), денег не хватает!!! А куда ж "ремонтные" денюжки деваются?

тут недавно с другим жильцом разговаривал: она уже несколько раз суд у председательши выигрывала (!!!) - той все пофигу, как творила всякий бред, так и продолжает.

Тогда какой смысл судиться? Да...Тяжелый случай в практике ТСЖ...
Один вы ничего не измените. Я повторюсь: ищите неравнодушных сторонников среди жильцов и работайте.

Тяжелый случай в практике ТСЖ

Не, нормальный для старого дома

она и давай все рассчеты по двум делать

По коммуналке - да, но для этого должен быть составлен акт комиссией,что действительно фактически проживает 2 человека, но и на это есть отмазка, показываете, что по мету прописки на вас начисления делают коммунальные и вы их там оплачиваете.

А куда ж "ремонтные" денюжки деваются?

По статье "капитальный ремонт" мы платим только с 2002 года, деньги не большие,но тем не менее дожны накапиливаться и тратиться токлько на эту статью

О! Есть еще жилищная инспекция, туда можно обратиться просто по поводу отпавших обоев и дырявой крыши

m'm,

Есть еще жилищная инспекция

"А вот с этого места поподробнее, пожалуйста!"

Пожаааааалустааа.....

Я же не знаю вашего города, откуда вы, но везде должна быть жилинспекция.старшная организация для УК, председателя ТСЖ,приходят проверяют,выписывают предприсание,при невыполнении штрафуют дирекцию лично из кармана дирекции. а где она у вас я не знаю, может областная быть инспекция

И еще вопрос: как оформляютс результаты общих собраний? Ведь должно же быть какое-то доказательство присутствия на нем необходимого кворума, каличества голосов по принятым решениям? Не должна ли председательша (или кто-то там еще) собрать подписи присутствующих?