×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 46 из 46
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Вот я сижу и чешу репу... Толи он работал, толи нет...
    Смотря что ты подразумеваешь под "работой".. И для чего вообще об этом задумался..

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    17.11.2004
    Сообщений
    2
    Так все таки, плиз! Подскажите как мне правильно подсчитать сколько оплатить работнику сверхурочных часов за переработку по графику суммированного учета с периодом месяц, если за ноябрь по графику план 196 часов, норма при пятидневке 167 часов, но работник фактически отработал до 15 ноября (90 часов) и уволился? Взять разницу между графиком работника и нормой только за 15 дней или взять всю переработку за месяц (196-167) и пропорционально фактически отработанным часам (196-167) / 196 * 90? И как это еще объяснить работнику потом?

  3. #33
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    И для чего вообще об этом задумался..
    Для того, чтобы правильно ответить на вопрос в теме

  4. #34
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    сверхурочные = число отработанных часов за месяц - число часов по норме.
    90 меньше 167, поэтому переработки я не наблюдаю (не исключено, что зрение у меня плохое ) Требований о пропорциональности внутри периода суммированного учёта я пока ещё не видел....

  5. #35
    Клерк Аватар для СМП"Сахалин"
    Регистрация
    20.08.2004
    Сообщений
    27
    1. В случае производственной необходимости работодатель имеет право переводить работника на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу в той же организации с оплатой труда по выполняемой работе(ст. 74 ТК РФ).
    2. Время простоя (статья 74) по вине работодателя, если работник в письменной форме предупредил работодателя о начале простоя, оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.
    В вашем случае видно, что работник был принят на работу, но к работе не приступил по вашей вине - следовательно простой.
    К тому же если он просидел более 15 дней ему причитается компенсация за неиспользованный ежегодный оплачиваемый отпуск 2,3 календарных дней из расчета 28 календарных дней в год.
    Отталкиваться следует от трудового договора, ведь в нем установлен конкретный размер оплаты труда.
    Последний раз редактировалось СМП"Сахалин"; 19.11.2004 в 11:33.

  6. #36
    Клерк Аватар для СМП"Сахалин"
    Регистрация
    20.08.2004
    Сообщений
    27
    Nikita прав в пропорцианальном исчислении сверхурочных, т.к. месяц как учетный период ограничивается датой увольнения, следовательно и норма рабочих часов тоже меньше !!!

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    В вашем случае видно, что работник был принят на работу, но к работе не приступил по вашей вине - следовательно простой.
    Какая ж тут вина, какой простой, если график работы такой?? Вот у вас в организации, к примеру, график сутки через трое. Если Вы приняли на работу сотрудника 16 ноября, первая смена у него по графику 19 ноября, а он 18 ноября взял и уволился. Вы 16-18 ноября тоже простоем по собственной вине посчитаете?

    Nikita прав в пропорцианальном исчислении сверхурочных, т.к. месяц как учетный период ограничивается датой увольнения, следовательно и норма рабочих часов тоже меньше !!!
    Откуда это следует?

  8. #38
    Клерк Аватар для СМП"Сахалин"
    Регистрация
    20.08.2004
    Сообщений
    27
    Если Вы приняли на работу сотрудника 16 ноября, первая смена у него по графику 19 ноября, а он 18 ноября взял и уволился. Вы 16-18 ноября тоже простоем по собственной вине посчитаете?
    В приказе о приеме на работу есть такая фраза принять сы такого то числа, так уж будте добры обратите внимание на график работы. А есть еще карточка согласования при приеме на работу. А виза будущего непосредственного начальника на заявление о приеме на работу (обычно пишет не возражаю принять с ...)
    Откуда это следует?
    Из логических умозаключений, ... вот отработал работник 15 дней и уволился - этот период в его случае для него и является учетным

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    В приказе о приеме на работу есть такая фраза принять сы такого то числа, так уж будте добры обратите внимание на график работы. А есть еще карточка согласования при приеме на работу. А виза будущего непосредственного начальника на заявление о приеме на работу (обычно пишет не возражаю принять с ...)
    Это вы к чему? Что принять на работу такого сотрудника можно непременно только "сы" первого рабочего дня (смены) по графику? Это тоже из логических умозаключений, видимо, поскольку никакого нормативного обоснования этому я не припоминаю.
    Из логических умозаключений, ... вот отработал работник 15 дней и уволился - этот период в его случае для него и является учетным
    Отработал работник одну 24-часовую смену в месяце (1-го числа) и уволился. Имеем 16 часов сверхурочных. Я лично не вижу здесь ничего особенно логичного, если честно.

  10. #40
    Клерк Аватар для СМП"Сахалин"
    Регистрация
    20.08.2004
    Сообщений
    27
    Отработал работник одну 24-часовую смену в месяце (1-го числа) и уволился. Имеем 16 часов сверхурочных. Я лично не вижу здесь ничего особенно логичного, если честно.
    Если чесно ... не понял ? Человек отработал ДВАДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ часа и вы говорите не вижу логичного в 16 часах сверхурочных ?

    Другое. Вы его увольняете через два дня после 24 часов работы тем самым компенсирую отдыхом переработку, такую возможность дает ст. 80 ТК РФ.

  11. #41
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Другое. Вы его увольняете через два дня после 24 часов работы тем самым компенсирую отдыхом переработку,
    Это можно сделать в данном конкретном примере, который лишь демонстрирует основные загогулины...
    Если человек проработал где-нибудь с полгода в вахтовом посёлке, у вас и двух недель (а больше у вас по закону нет) отсрочки не хватит, чтобы компенсировать...

    (и вообще, ссылка на 80-ю статью кажется мне здесь неуместной)

    **а далее вообще только мои мысли**
    Работа при суммированном учёте рабочего времени полагает ровно одно: все окончательные расчёты - лишь на конец учётного времени;
    при увольнении ранее этого прериода - будем считать все дни до окончания расчетного периода после увольнения как нерабочие. Вот в такой модели я не вижу противоречий. В других - они просто выпирают из форточки

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Если чесно ... не понял ? Человек отработал ДВАДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ часа и вы говорите не вижу логичного в 16 часах сверхурочных ?
    Простите за недосказанность. Я имела в виду следующую ситуацию. Человек работает по графику, при котором сверхурочных не возникает в принципе. Ну хоть сутки через шесть. В конце месяца решает уволиться, скажем, в свою последнюю рабочую смену. Так вот, если по графику эта смена выпадает на 31 число, никакой доплаты он, естественно, не получает. Если выпадает днем позже, получает, и немаленькую (переработал аж 16 часов). Вот в этом, на мой взгляд, ничего логичного нет.

  13. #43
    Клерк Аватар для Расчетчик
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    463
    а почему бы работникам не сделать суммированный учет в пределах квартала полугода или года? Ведь обычное дело: в одном месяце получается чесов больше, чем по производственному календарю, а в следующем меньше...
    "Et si male nunc, non olim sic erit"

  14. #44
    Клерк
    Регистрация
    20.10.2004
    Сообщений
    83

    Осторожно

    В догонку к теме - http://forum.klerk.ru/showthread.php?threadid=7560 прочитал и задумался! Что, и правда можно так сделать? Оформить сторонних людей и избавиться от сверхурочных!?

  15. #45
    Клерк Аватар для Расчетчик
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    463
    Оформить сторонних людей
    Зачем это делать?
    "Et si male nunc, non olim sic erit"

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    20.10.2004
    Сообщений
    83
    Смотрите вышеприведенную ссылку

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)