×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Клерк Аватар для Василиса Микулична
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    331

    Еще раз про вывоз мусора. В расход при УСН?

    По поиску ничего вразумительного так и не нашла. Директор в шоке от квартального налога, потому что за вывоз мусора мы платим бешеные суммы. И получается, что заплатив за вывоз мы еще и налог на эту сумму заплатили. Потому как в расход я его не поставила.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    По поиску ничего вразумительного так и не нашла.
    А что нашли? По-моему, приводившиеся тут мнения налоговиков однотипны - не принимается.

  3. #3
    Фешбах
    Гость
    Цитата Сообщение от Василиса Микулична
    По поиску ничего вразумительного так и не нашла. Директор в шоке от квартального налога, потому что за вывоз мусора мы платим бешеные суммы. И получается, что заплатив за вывоз мы еще и налог на эту сумму заплатили. Потому как в расход я его не поставила.
    Ну и зря. Обязаннность вывоза мусора возложена на налогоплательщика действующим законодательством так же как и техобслуживание ККТ.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    175
    На семинаре по этому поводу сказали следующее: если вывоз мусора для Вас обязательное условие в Вашей деятельности (для торговли, например, по сан.нормам вывоз мусора обязательное условие), то тогда его можноставить в расход как материальные затраты.
    Но, скорей всего придется спорить с налоговой...
    Эльвира СПб

  5. #5
    Фешбах
    Гость
    Цитата Сообщение от КамЭль
    На семинаре по этому поводу сказали следующее: если вывоз мусора для Вас обязательное условие в Вашей деятельности (для торговли, например, по сан.нормам вывоз мусора обязательное условие), то тогда его можноставить в расход как материальные затраты.
    Вывоз мусора - обязанность, возложенная действующим законодательством на любой хозяйствующий субъект.

  6. #6
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Вывоз мусора

    У любой торговой организации (будь то магазин или торговая палатка) возникают расходы на вывоз крупногабаритного мусора и твердых бытовых отходов.

    Могут ли «упрощенщики» принять данные расходы? На сегодняшний день существуют разные мнения по этому вопросу. Давайте их проанализируем.

    По мнению чиновников Минфина и ФНС

    Существует ряд писем чиновников Минфина и ФНС, выражающих отрицательную точку зрения по данному вопросу (письма УФНС России по г. Москве от 16 сентября 2005 г. № 18-11/3/66014@, Минфина России от 16 августа 2005 г. № 03-11-04/2/49, Минфина России от 10 января 2006 г. № 03-11-04/2/1).

    Финансисты указывают, что перечень расходов, на которые «упрощенщик» может уменьшить доходы, является закрытым (п. 1 ст. 346.16 Налогового кодекса РФ), а значит, не подлежит расширительному толкованию. По их мнению, затраты на оплату работ по вывозу технических и бытовых отходов, выполняемых сторонними организациями, этим перечнем прямо не предусмотрены.

    Кроме того, чиновники Минфина считают, что поскольку «упрощенщики» определяют состав материальных расходов по статье 254 Налогового кодекса и вывоз мусора этой статьей не прописан, то осуществлять данный расход придется за свой счет.

    По мнению арбитражных судей

    Многие арбитражные суды становятся на сторону налогоплательщика УСН (постановления: ФАС Северо-Западного округа от 29 июля 2005 г. по делу № А56-23975/04, ФАС Поволжского округа от 28 июня 2005 г. по делу № А55-18889/2004-6, ФАС Поволжского округа от 29 марта 2006 г. по делу А65-25615/05-СА2-9). По мнению судей, расходы на вывоз мусора, являясь затратами на транспортные услуги сторонних организаций, входят в состав материальных расходов, учитываемых в соответствии с подпунктом 6 пункта 1 статьи 254 Налогового кодекса РФ.

    ФАС Уральского округа (постановление от 4 октября 2004 г. № Ф09-4049/04-АК) в свою очередь указал, что реализация товаров через магазин невозможна без уборки мусора. По мнению суда, эти затраты связаны с производственной деятельностью магазина, поэтому можно обоснованно уменьшить доходы на эти расходы.

    Но некоторые арбитражные суды в данном споре поддерживают налоговых инспекторов. Они указывают, что сумма затрат на уборочные мероприятия не входит в расходы фирмы, уменьшающие доходы для определения единого налога (постановление ФАС Поволжского округа от 18 ноября 2004 г. № А49-4871/04-549А/8).
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  7. #7
    Клерк Аватар для Василиса Микулична
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    331
    Цитата Сообщение от Cooler
    А что нашли? По-моему, приводившиеся тут мнения налоговиков однотипны - не принимается.
    И опять нет мнения однозначного. А вы говорите...

    Вот меня удивляет эта позиция налогорганов. Значит в обязательном порядке плати, а в расход не ставь. То есть из кармана заплати, а потом еще и налог за минусом это мусора. У меня вывоз мусора на 150000 в квартал, блин.

  8. #8
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    И опять нет мнения однозначного. А вы говорите...
    А я говорю про мнения налоговиков. В #6
    Существует ряд писем чиновников Минфина и ФНС, выражающих отрицательную точку зрения по данному вопросу (письма УФНС России по г. Москве от 16 сентября 2005 г. № 18-11/3/66014@, Минфина России от 16 августа 2005 г. № 03-11-04/2/49, Минфина России от 10 января 2006 г. № 03-11-04/2/1)
    Не заметили?

  9. #9
    Клерк Аватар для Василиса Микулична
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    331
    Цитата Сообщение от Cooler
    А я говорю про мнения налоговиков. В #6 Не заметили?
    Заметила конечно. Но мне от этого не легче... На самом деле бред полнейший. Причем это еще и в принудительном порядке договор с организацией по вывозу мусора...

  10. #10
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Вот меня удивляет эта позиция налогорганов.
    Ну как раз это не удивляет. Таковы правила игры, в которую все мы здесь играем. Было бы более странно, говори они обратное.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    11.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    659
    Действительно, Минфин РФ в письме от 06.09.2005 г. N 03-11-04/2/66 отметил, что расходы по уборке прилегающей территории, в том числе расходы по вывозу мусора, при определении налоговой базы учитываться не должны, «поскольку они не связаны с предпринимательской деятельностью организации».
    Кроме того, в письме от 16 августа 2005 г. N 03-11-04/2/49 Минфин РФ разъяснил, что расходы по оплате услуг сторонних организаций по вывозу мусора и бытовых отходов в п.1 ст.346.16 не предусмотрены и к услугам производственного характера, включаемым в перечень материальных расходов, не относятся, поскольку не связаны с техническим обслуживанием основных средств. Поэтому указанные расходы при налогообложении учитываться не должны.

    Но запрет Минфина на учёт расходов по вывозу мусора с прилегающей территории и приводимые им аргументы нельзя признать бесспорными.
    Понятие материальных расходов, содержащееся в пп.5 п.1 ст.346.16 НК РФ в силу прямого указания п.2 этой же статьи раскрывается в ст.254 НК РФ. Следовательно, тот факт, что расходы по оплате услуг сторонних организаций прямо не предусмотрены в п.1 ст.346.16, еще не означает недопустимости их учета при налогообложении.
    В отношении аргументов об отсутствии связи расходов по вывозу мусора с предпринимательской деятельностью и техническим обслуживанием основных средств отметим следующее.

    К сожалению, Вы не указали, чем занимаетесь.
    Если Вы, например, занимаетеся торговлей продовольственными товарами, то обязанность по обеспечению вывоза мусора прямо предусмотрена статьями 11 и 24 Федерального закона от 30.03.1999 г. №52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» и пунктами 2.7 и 14.1 Санитарно-эпидемиологических правил СП 2.3.6.1066-01 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям торговли и обороту в них продовольственного сырья и пищевых продуктов", утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 7 сентября 2001 г. N 23.
    Но и при торговле непродовольственными товарами вывоз мусора является неотъемлемой частью процесса розничной торговли, без которой осуществление этой предпринимательской деятельность невозможно.

    ЛО верно отметила, что арбитражная практика неоднозначна.
    Как правило, суды поддерживают точку зрения Минфина и указывают на невозможность отнесения затрат на вывоз мусора к расходам, уменьшающим доходы при определении объекта налогообложения по УСН.
    Но вот у нас, на территории Уральского округа, сложилась уникальная в этом отношении арбитражная практика, в соответствии с которой суды встают на сторону налогоплательщиков.

    В качестве второго варианта учета затрат на услуги по вывозу мусора с прилегающей территории можно предложить их учет в составе расходов на обеспечение пожарной безопасности налогоплательщика в соответствии с законодательством Российской Федерации (пп.10 п.1 ст.346.16 НК РФ).
    Согласно ст.2 Федерального закона от 21.12.1994 г. №69-ФЗ «О пожарной безопасности» законодательство Российской Федерации о пожарной безопасности включает в себя в том числе принимаемые в соответствии с данным законом иные нормативные правовые акты, регулирующие вопросы пожарной безопасности.
    В соответствии со статьями 1, 34 и 37 Федерального закона №69-ФЗ граждане и организации обязаны соблюдать требования пожарной безопасности, то есть специальные условия социального и (или) технического характера, установленные в целях обеспечения пожарной безопасности законодательством Российской Федерации, нормативными документами (в том числе правилами пожарной безопасности) или уполномоченным государственным органом.
    Пунктом 21 Правил пожарной безопасности в Российской Федерации, утв. Приказом Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 18.06.2003 г. №313, установлено, что территории населенных пунктов и организаций, в пределах противопожарных расстояний между зданиями, сооружениями и открытыми складами, а также участки, прилегающие к жилым домам, дачным и иным постройкам, должны своевременно очищаться от горючих отходов, мусора, тары, опавших листьев, сухой травы и т. п.
    Согласно пункту 1 Правила обязательны для применения и исполнения в том числе организациями.
    Таким образом, законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности установлена обязанность организаций по своевременному вывозу мусора, тары с прилегающей территории в пределах противопожарных расстояний.
    Следовательно, по логике законодателя Вы вправе уменьшить полученные доходы на документально подтвержденные расходы по вывозу мусора с прилегающей территории.

    А логика налоргов - это, к сожалению, отдельная песня...

  12. #12
    Клерк Аватар для Евгения 22
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    166
    воббщем насколько я поняла, то не включаем расходы

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)