×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Помогите!! Новый сотрудник отработал 6 месяцев и захотел в отпуск.На ск-ко отпускать?

    По законодательству мы должны при его желании отпустить его на 28 календарных дней? Или всё же можем сослаться на что-то и отпустить только на 14 дней? Заранее спасибо!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    А ТК РФ посмотреть лень?
    Полный отпуск за первый год работы. 28 календарных.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Аноним
    По законодательству мы должны при его желании отпустить его на 28 календарных дней?
    Сотрудник заработал право на отпуск, но отнюдь не в обязанности работодателя это право немедленно реализовывать. См. ст. 122 ТК.
    Цитата Сообщение от Аноним
    Или всё же можем сослаться на что-то и отпустить только на 14 дней?
    Можете воспользоваться своим правом не предоставлять отпуск (см. выше), и "договориться" (прийти к компромису) с сотрудником о делении отпуска на части, и предоставить ему желаемую часть отпуска в 14 дней, см. ст. 125 ТК.

    ps: Конечно, если сотрудник не попадает под ограничения ст. 122 ТК, когда работодатель обязан предоставить отпуск.

  4. #4
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Цитата Сообщение от BorisG
    Сотрудник заработал право на отпуск, но отнюдь не в обязанности работодателя это право немедленно реализовывать. См. ст. 122 ТК.
    И где это в ТК? Об отсутствии обязанности? Смотрим 122-ю, первая фраза: отпуск предоставляется ежегодно. Вторая: право на отпуск возникает по истечение 6 месяцев. Все. Об обязанностях нет нигде и ничего, но это не значит, что право, установленное законом, можно нарушать.
    Продолжительность отпуска - ст.120. Больше - можно. Меньше - только по заявлению работника, если он хочет разбить его на две части. В любом случае, вы ему в первый год дадите 28 календарных, хоть и по частям, если он так захочет.

  5. #5
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    DIR, откуда следует, что вновь принятый работник обладает особым правом влиять на график отпусков по сравнению с остальными работниками?

  6. #6
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Это имеется в виду, что он принят после утверждения графика отпусков?
    Во-первых, раз его в графике нет, то он ни на что не влияет
    Во-вторых, о графике, пожалуйста, статью ТК. Глава 19 ТК РФ не предусматривает никаких графиков, ограничивающих право сотрудника.
    В-третьих, при составлении такого графика администрация должна опираться, однако, на тот же ТК, и ставить сотрудника в отпуск (первый) после шести месяцев работы.

  7. #7
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    ставить сотрудника в отпуск (первый) после шести месяцев работы
    Нет такого. После 6 месяцев администрация не вправе ограничить продолжительность отпуска работника, и всё.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    DIR, но приведенные тобой доводы вовсе не означают, что работодатель обязан удовлетворить требование сотрудника о предоставлении отпуска немедленно и по его желанию сразу по истечении шести месяцев работы.
    Как накак есть не только график отпусков, но и финансовые и производственные возможности, в том числе и с учетом отпусков других сотрудников.
    ps: Естественно, это не касается случаев, особо отмеченных в законах.

  9. #9
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Вот случай, специально указанный в законе: право на отпуск возникает после шести месяцев работы. Сотрудник подал заявление. Вопрос, на каком основании администрация может ограничить это право, не нарушая закона? Смотрим ТК и ищем в нем. Все остальные, в том числе объективные финансово-производственные трудности, "лягут" под ТК и трудинспектора.

  10. #10
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Цитата Сообщение от stas®
    Нет такого. После 6 месяцев администрация не вправе ограничить продолжительность отпуска работника, и всё.
    Такого нет, потому что нет вообще никакого графика в ТК. А есть право на отпуск, возникающее после шести месяцев работы. Причем, он может быть предоставлен в полной мере и раньше, смотрим эту же 122 статью. Но - по соглашению сторон. Законодатель говорит ясно и четко: раньше - по соглашению (но в полном размере), после шести месяцев - право сотрудника взять этот отпуск.

  11. #11
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    право на отпуск возникает после шести месяцев работы. Сотрудник подал заявление.
    потому что нет вообще никакого графика в ТК.
    Мда... RTFM DIR, читаем статью 123.

  12. #12
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Сообщение от BorisG
    Сотрудник заработал право на отпуск, но отнюдь не в обязанности работодателя это право немедленно реализовывать. См. ст. 122 ТК.
    BorisG, а в чьей же обязанности реализовывать это право, если работник возжелал отпуск, если не работодателя? Во всяком случае, препятствовать он не может (прав таких у него нет).

  13. #13
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Митрич, а график отпусков - побоку? Право работодателя составлять график, обязательный для работников, тоже прописано в ТК.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Митрич, читай еще раз мой пост внимательно, я упомянул лишь о немедленном исполнении требования работника.
    У работодателя есть 6 мес., чтобы утрясти вопрос и с графиком отпусков, и с временем предоствления отпуска конкретному вновь принятому сотруднику, и это правильно.

  15. #15
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    график отпусков - побоку?
    Дык... В графике должны быть заложены все ограничения, заложенные Кодексом, в тч то, что вновь принятый работник имеет право отпуск через полгода. Иначе график будет неправильный, с нарушениями соотв статей ТК РФ А если кадр принят опосля составления графика - его вообще там не будет. Пересмотр графика, кстати, не предусмотрен.

  16. #16
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    У работодателя есть 6 мес., чтобы утрясти вопрос и с графиком отпусков, и с временем предоствления отпуска конкретному вновь принятому сотруднику, и это правильно.
    И пусть утрясает, учитывая, что вновь принятый работник через полгода будет иметь право на отпуск. Право свое он может реализовывать или нет - если его нет в графике. И обязан использовать - если его уже включили в график.

  17. #17
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    я не согласен с такой трактовкой. По такой логике получается, что работодатель формирует график отпусков, учитывая мнения органа работников и исполняя волю работников, принятых в течение последнего года.

    Право на отпуск - это право, которое есть у любого работника (см. ст. 37 Конституции РФ). Оно совсем не означает, что каждый может взять отпуск, когда ему заблагорассудится.

    Статья 122 ТК определяет особенности возникновения этого права в полном объеме. Например, после 6 месяцев работы никто не может предложить работнику взять отпуск "пропорционально отработанному времени". Но считать, что право седьмого месяца - это какое-то особое право, по которому работник на 183-й день может сделать ручкой и сказать "А я хочу с сегодняшнего дня гулять" - нет никаких оснований.

  18. #18
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    stas®, ну а как с требованиями кодекса, как можно их-то не учитывать? Право на отпуск у всех, но у части работников оно более льготное. Лично я тоже не могу понять, за что новичкам такие преимущества по 122-й ст., учитывая, что они в нём нуждаются не более, чем другие работники. А вот по 260-й - там у женщин права отпуск еще покруче будут. И работодатель должен это учитывать.

  19. #19
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    так в 260-й вполне явно прописано, в чем состоит право женщины - в любое время, в полном размере. А статья 122 хотя и написана в позитивном ключе, но реальный ее смысл IMHO "до 6 месяцев работы работник ограничен в праве на отпуск". После 6 месяцев работы у работника право на отпуск ничем не ограничено, оно такое же, как у остальных работников.

  20. #20
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    А статья 122 хотя и написана в позитивном ключе, но реальный ее смысл IMHO "до 6 месяцев работы работник ограничен в праве на отпуск".
    Интересно, я в таком направлении не думал. Надо будет просмотреть толкования. Великий, могучий и свободный русский язык, как тебя выворачивают законотворцы. В новой редакции изменений нет, только "организация" заменили на "работодатель".

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)