×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Помогите!! Новый сотрудник отработал 6 месяцев и захотел в отпуск.На ск-ко отпускать?

    По законодательству мы должны при его желании отпустить его на 28 календарных дней? Или всё же можем сослаться на что-то и отпустить только на 14 дней? Заранее спасибо!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    DIR DIR вне форума
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    А ТК РФ посмотреть лень?
    Полный отпуск за первый год работы. 28 календарных.

  3. #3
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Аноним
    По законодательству мы должны при его желании отпустить его на 28 календарных дней?
    Сотрудник заработал право на отпуск, но отнюдь не в обязанности работодателя это право немедленно реализовывать. См. ст. 122 ТК.
    Цитата Сообщение от Аноним
    Или всё же можем сослаться на что-то и отпустить только на 14 дней?
    Можете воспользоваться своим правом не предоставлять отпуск (см. выше), и "договориться" (прийти к компромису) с сотрудником о делении отпуска на части, и предоставить ему желаемую часть отпуска в 14 дней, см. ст. 125 ТК.

    ps: Конечно, если сотрудник не попадает под ограничения ст. 122 ТК, когда работодатель обязан предоставить отпуск.

  4. #4
    DIR DIR вне форума
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Цитата Сообщение от BorisG
    Сотрудник заработал право на отпуск, но отнюдь не в обязанности работодателя это право немедленно реализовывать. См. ст. 122 ТК.
    И где это в ТК? Об отсутствии обязанности? Смотрим 122-ю, первая фраза: отпуск предоставляется ежегодно. Вторая: право на отпуск возникает по истечение 6 месяцев. Все. Об обязанностях нет нигде и ничего, но это не значит, что право, установленное законом, можно нарушать.
    Продолжительность отпуска - ст.120. Больше - можно. Меньше - только по заявлению работника, если он хочет разбить его на две части. В любом случае, вы ему в первый год дадите 28 календарных, хоть и по частям, если он так захочет.

  5. #5
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    DIR, откуда следует, что вновь принятый работник обладает особым правом влиять на график отпусков по сравнению с остальными работниками?

  6. #6
    DIR DIR вне форума
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Это имеется в виду, что он принят после утверждения графика отпусков?
    Во-первых, раз его в графике нет, то он ни на что не влияет
    Во-вторых, о графике, пожалуйста, статью ТК. Глава 19 ТК РФ не предусматривает никаких графиков, ограничивающих право сотрудника.
    В-третьих, при составлении такого графика администрация должна опираться, однако, на тот же ТК, и ставить сотрудника в отпуск (первый) после шести месяцев работы.

  7. #7
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    ставить сотрудника в отпуск (первый) после шести месяцев работы
    Нет такого. После 6 месяцев администрация не вправе ограничить продолжительность отпуска работника, и всё.

  8. #8
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    DIR, но приведенные тобой доводы вовсе не означают, что работодатель обязан удовлетворить требование сотрудника о предоставлении отпуска немедленно и по его желанию сразу по истечении шести месяцев работы.
    Как накак есть не только график отпусков, но и финансовые и производственные возможности, в том числе и с учетом отпусков других сотрудников.
    ps: Естественно, это не касается случаев, особо отмеченных в законах.

  9. #9
    DIR DIR вне форума
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Вот случай, специально указанный в законе: право на отпуск возникает после шести месяцев работы. Сотрудник подал заявление. Вопрос, на каком основании администрация может ограничить это право, не нарушая закона? Смотрим ТК и ищем в нем. Все остальные, в том числе объективные финансово-производственные трудности, "лягут" под ТК и трудинспектора.

  10. #10
    DIR DIR вне форума
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Цитата Сообщение от stas®
    Нет такого. После 6 месяцев администрация не вправе ограничить продолжительность отпуска работника, и всё.
    Такого нет, потому что нет вообще никакого графика в ТК. А есть право на отпуск, возникающее после шести месяцев работы. Причем, он может быть предоставлен в полной мере и раньше, смотрим эту же 122 статью. Но - по соглашению сторон. Законодатель говорит ясно и четко: раньше - по соглашению (но в полном размере), после шести месяцев - право сотрудника взять этот отпуск.

  11. #11
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    право на отпуск возникает после шести месяцев работы. Сотрудник подал заявление.
    потому что нет вообще никакого графика в ТК.
    Мда... RTFM DIR, читаем статью 123.

  12. #12
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Сообщение от BorisG
    Сотрудник заработал право на отпуск, но отнюдь не в обязанности работодателя это право немедленно реализовывать. См. ст. 122 ТК.
    BorisG, а в чьей же обязанности реализовывать это право, если работник возжелал отпуск, если не работодателя? Во всяком случае, препятствовать он не может (прав таких у него нет).

  13. #13
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Митрич, а график отпусков - побоку? Право работодателя составлять график, обязательный для работников, тоже прописано в ТК.

  14. #14
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Митрич, читай еще раз мой пост внимательно, я упомянул лишь о немедленном исполнении требования работника.
    У работодателя есть 6 мес., чтобы утрясти вопрос и с графиком отпусков, и с временем предоствления отпуска конкретному вновь принятому сотруднику, и это правильно.

  15. #15
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    график отпусков - побоку?
    Дык... В графике должны быть заложены все ограничения, заложенные Кодексом, в тч то, что вновь принятый работник имеет право отпуск через полгода. Иначе график будет неправильный, с нарушениями соотв статей ТК РФ А если кадр принят опосля составления графика - его вообще там не будет. Пересмотр графика, кстати, не предусмотрен.

  16. #16
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    У работодателя есть 6 мес., чтобы утрясти вопрос и с графиком отпусков, и с временем предоствления отпуска конкретному вновь принятому сотруднику, и это правильно.
    И пусть утрясает, учитывая, что вновь принятый работник через полгода будет иметь право на отпуск. Право свое он может реализовывать или нет - если его нет в графике. И обязан использовать - если его уже включили в график.

  17. #17
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    я не согласен с такой трактовкой. По такой логике получается, что работодатель формирует график отпусков, учитывая мнения органа работников и исполняя волю работников, принятых в течение последнего года.

    Право на отпуск - это право, которое есть у любого работника (см. ст. 37 Конституции РФ). Оно совсем не означает, что каждый может взять отпуск, когда ему заблагорассудится.

    Статья 122 ТК определяет особенности возникновения этого права в полном объеме. Например, после 6 месяцев работы никто не может предложить работнику взять отпуск "пропорционально отработанному времени". Но считать, что право седьмого месяца - это какое-то особое право, по которому работник на 183-й день может сделать ручкой и сказать "А я хочу с сегодняшнего дня гулять" - нет никаких оснований.

  18. #18
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    stas®, ну а как с требованиями кодекса, как можно их-то не учитывать? Право на отпуск у всех, но у части работников оно более льготное. Лично я тоже не могу понять, за что новичкам такие преимущества по 122-й ст., учитывая, что они в нём нуждаются не более, чем другие работники. А вот по 260-й - там у женщин права отпуск еще покруче будут. И работодатель должен это учитывать.

  19. #19
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    так в 260-й вполне явно прописано, в чем состоит право женщины - в любое время, в полном размере. А статья 122 хотя и написана в позитивном ключе, но реальный ее смысл IMHO "до 6 месяцев работы работник ограничен в праве на отпуск". После 6 месяцев работы у работника право на отпуск ничем не ограничено, оно такое же, как у остальных работников.

  20. #20
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    А статья 122 хотя и написана в позитивном ключе, но реальный ее смысл IMHO "до 6 месяцев работы работник ограничен в праве на отпуск".
    Интересно, я в таком направлении не думал. Надо будет просмотреть толкования. Великий, могучий и свободный русский язык, как тебя выворачивают законотворцы. В новой редакции изменений нет, только "организация" заменили на "работодатель".

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)