Старый директор не хочет меняться

[Андрей из 46]

Учредитель решил поменять гендира, но старый гендир забрал все документы и скрывается. Нотариус поэтому не заверяет 14 форму от нового гендира.
Какие есть легальные пути смены гендира. Очень он всех достал.
Вариант дружественного нотариуса не рассматривается.

[Dima77]

Нотариус поэтому не заверяет 14 форму от нового гендира.

Старомонетный 33, заверят подпись на основании одного ТОЛЬКО паспорта.

Какие есть легальные пути смены гендира. Очень он всех достал.

суд

[CR DIAM]

А понту ее заверять новым гендиром если налоговая закатает отказ и всеравно в суд. Идите в суд сразу.

[Biznes-yurist]

А понту ее заверять новым гендиром если налоговая закатает отказ и всеравно в суд. Идите в суд сразу.

«Понт» в том, чтобы иметь основание для подачи в суд.

Хотя, как выяснилось недавно, я не сильна в процессуальных вопросах, все-таки выскажу свое мнение. Обжалуется не позиция государственного органа по данному вопросу, а конкретное решение (об отказе). С чем вы пойдете "в суд сразу"?

[CR DIAM]

А если новый директор подаст иск к обществу о признании договора заключенным и суд удовлетворит этот иск (кстати в рамках трудового права) налоговая не исполнит решения суда??? Или нотариус откажет в подписи при имении решения суда и исполнительного листа???
Головой думать надо.

[Dima77]

А если новый директор подаст иск к обществу о признании договора заключенным и суд удовлетворит этот иск (кстати в рамках трудового права) налоговая не исполнит решения суда???

гыыыыыыыыыыыыыыыыы.... против кого он иск то подаст??? против стороны по договору???)))))

или против нотариуса? Круто... а ведь и до такого может дойти, только вот наложка на основании этого регить не будет

Головой думать надо.

[Alex_Kol]

Да отменил уже давно суд письмо ФНС по поводу старого директора. Должны брать документы от нового...

[Dima77]

Должны брать документы от нового...

и давать отказ)))) после прочтения недавнего письма Минфина и прошлогодних творений ФНС

[Андрей из 46]

Да в том то и дело, что нотариус не заверяет 14 форму без учредительных документов и свидетельств, которые забрал старый гендир.
В 46 в 102 окне говорят, надо подавать в суд исковое заявление о смене генерального директора и возврате старым гендиром документов. Правда как будет называться заявление и в какой суд подавать консультант не сказал, он лишь признался, что не юрист и такие консультации не дает.
Когда будет положительное решение суда, то его надо сдать в канцелярию 46 и тогда директора сменят, причем 14 форму подавать тогда не нужно будет ни от нового ни от старого гендиров. Насчет постановления о том, что 14 форму заверяет новый гендир он сказал, что оно не действует.

[CR DIAM]

гыыыыыыыыыыыыыыыыы.... против кого он иск то подаст??? против стороны по договору???)))))

или против нотариуса? Круто... а ведь и до такого может дойти, только вот наложка на основании этого регить не будет

Гы а против кого иски вааще подают как не против стороны по договору. Чет вы батенька ляпаете неподумавши.
Ну давай так. Еще раз подумай о субъектном составе, наличии трудового спора между физ лицом - новым директором корого фактически приняли на работу (решением собрания участников) но условий для исполнения трудовых обязанностей не создали (аля печать, кабинет, приказ о назначении, документальное подтверждение полномочий выпиской из ЕГРЮЛ, возможность распоряжения счетом и пр. реквизиты настоящего директора)
Трудовой спор не на лице??? - или как?

А неисполнение решения суда выраженное в отказе внести сведения о директоре в ЕГРЮЛ это уголовная статья. Это не воробьям дули крутить.
И кстати к нотариусу идти нужно будет новому директору с решением суда. Тоже неисполнить решение суда не могут.

Если кто-то проторил путь обалования отказух налоговой то это не значит что этот путь единственный и самый простой.

Головой то надо думать.

[Андрей из 46]

А если новый директор подаст иск к обществу о признании договора заключенным и суд удовлетворит этот иск (кстати в рамках трудового права) налоговая не исполнит решения суда??? Или нотариус откажет в подписи при имении решения суда и исполнительного листа???
Головой думать надо.

Насколько я знаю для суда и по закону имеют приоритет сведения, содержащиеся в ЕГРЮЛ, как в таком случае новый директор подаст иск к обществу. И речь идет не о трудовом праве, а о нарушении права единственого акционера на смену генерального директора. Я склоняюсь к тому, что это исковое об установлении юридического факта и подавать надо в районный суд, истец: ООО - Единственный акционер ЗАО, ответчик: физическое лицо старый Гендир. У кого-нибудь уже был опыт смены гендира через суд? И какой суд точно надо подавать?
Вот цитата из статьи журнала "На стол руководителю"
"От арбитража до банкротства
Тем, кто уже сейчас столкнулся с неразрешимой ситуацией, приходится обращаться в арбитражный суд. Но арбитражные суды в большинстве случаев отказывают в удовлетворении таких исков, и на вполне законных основаниях. Ведь решение об отказе, хотя и нарушает права юридического лица, вынесено в соответствии с нормами Закона №129-ФЗ, а значит, ему не противоречит. Владелец может также подать иск о признании законным решения о назначении нового директора и применении его последствий с требованием обязать регистрирующий орган внести изменения в ЕГРЮЛ. Перспективы удовлетворения такого иска более благоприятны, но за те месяцы, пока он будет рассматриваться, а решение вступать в законную силу, предприятие, парализованное отсутствием руководителя, может обанкротиться." но тут видимо речь идет о том, когда есть отказ налоговой.

[Dima77]

наличии трудового спора между физ лицом

и кем?

Против кого иск то?

Если кто-то проторил путь обалования отказух налоговой то это не значит что этот путь единственный и самый простой.

ну так и поделитесь новым рецептом А то мы бездари все по-старинке отказы через суд признаём недействительными

[Dima77]

Вот цитата из статьи журнала "На стол руководителю"

Такое чувство, что ССД у них статейки сочиняет...

иск о признании законным решения о назначении нового директора и применении его последствий с требованием обязать регистрирующий орган внести изменения в ЕГРЮЛ

т.е. подать в суд сам на себя???

[CR DIAM]

и кем?

Против кого иск то? ну так и поделитесь новым рецептом А то мы бездари все по-старинке отказы через суд признаём недействительными

Ух. не хотим думать. Иск директора как работника к ООО. На основании трудового кодекса. С момента вынесения решения высшим органом руководства (ВОР - общее собрание или единственный участник) о назначении меня директором я могу считать себя принятым на работу. Работодатель - ВОР обязан предоставить мне условия для исполнения трудовых обязанностей.Я их перечислил. Кстати договор с директором млин, подписывается уполномоченным собранием участником - читайте ФЗ об ООО. Что непонятно?????
Суд - по трудовым спорам - мировой.
Сроки меньше. Стороны в наличии выгоды никто не видит реальной???
Срок вступления решения в законную силу - 10 дней!!! Вместо арбитражного месяца.
Вы кого по процессу развести хотите?

[CR DIAM]

А статейка мало того что старая - прошлогодняя так еще и плохая. Факты изложили а методы решения нет. Собака лаяла на дядю фрайера.

[CR DIAM]

Дорогой Андрей из 46. Для суда есть закон Об ООО и трудовой кодекс.
В законе сказано что исключительное право на назначение рукля и прекращение его полномочий принадлежит выс. орг. рук-ва ООО (АО).
Оговорен порядок заключения трудового договора.
В трудовом кодексе - тоже немало статей о трудовых отношениях.
А Налоговая - регистрирующий орган и в эту область ей нос совать незачем - уж поверь мне. Нефиг ей "своим нечистым рылом там чистое мутить питье! - МОЕ, с песком и илом" (с)
Я буду радостно смеяться над инспектором отказавшим во внесении сведений в ЕГРЮЛ на основании исполнительного листа. Злорадно так смеяться. Сухарики ему предлагать....

[CR DIAM]

Кстати этот путь еще и решение Вашей проблемы с документами, так как в порядке подготовки дела к производству можно ходатайствовать (прямо в исковом заявлении) об истребовании из ФНС копий документов и выпыску из ЕГРЮЛ. Мало того что предоставят так еще и денег платить не надо и по пять дней ждать.

[Dima77]

Иск директора как работника к ООО. На основании трудового кодекса

к ООО???? в лице кого???))))

Работодатель - ВОР обязан предоставить мне условия для исполнения трудовых обязанностей.

Да ну??? А кто является работодателем??? Общество или Собрание Участников ???? 234-ю статью кто - участники нарушили??? Решение обычных хозяйственных проблем - это не компетенция собрания Участников, они директора избрали - рули как хочешь.

Кстати договор с директором млин, подписывается уполномоченным собранием участником - читайте ФЗ об ООО.

ну и? И поэтому вы решили, что "уполномоченный участник" - это сторона по договору??? ДА или НЕТ ??? (Предприятия, которым имущество принадлежит на праве оперативного управления, я не рассматриваю)

[Dima77]

CR DIAM, вы по директорам то, с использованием вашей "схемы", хоть один суд то выиграли?

[Андрей из 46]

Речь идет о ЗАО.
Статья 69 пункт 3 3. Образование исполнительных органов общества и досрочное прекращение их полномочий осуществляются по решению общего собрания акционеров, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества.
(в ред. Федерального закона от 07.08.2001 N 120-ФЗ)
Права и обязанности единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора), членов коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции), управляющей организации или управляющего по осуществлению руководства текущей деятельностью общества определяются настоящим Федеральным законом, иными правовыми актами Российской Федерации и договором, заключаемым каждым из них с обществом. Договор от имени общества подписывается председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным советом директоров (наблюдательным советом) общества.
То есть, получается новому ген. директору надо заключть договор с обществом в лице старого гендиректора?

[CR DIAM]

Вы не в казарме

[CR DIAM]

Андрей из 46 - вы меня опередили а это был мой звездный час!!!!

[Dima77]

CR DIAM, вам к доктору пора...

Обычные хозяйственные проблемы??? - это назначение и досрочное освобождение исполнительных органов-то???

"Обычные хозяйственные проблемы" - это организация работы ГД, его вступление в должность, внесение сведений в ЕГРЮЛ и т.п.
Собрание участников к этому отношение не имеет - гена рулит сам

А кто у нас работодатель у директора??? - директор чтоль?

Работодатель - ООО

И не путайте ООО с ГУПами и Учреждениями

[CR DIAM]

Если работодатель - ООО, работник - директор, договор подписивает участник (один из них). К кому директор подает иск о разрешении трудового спора? Или вы предмета спора не видите?

[CR DIAM]

Термин обычные хозяйственные проблемы на лету выдумывали???

[stas®]

К кому директор подает иск о разрешении трудового спора?

Вообще-то, исключительно к ООО

[CR DIAM]

Поставлю вопрос ширее. К кому предъявляет иск физическое дицо - директор Общества в случае если его права нарушены этим Обществом.

[CR DIAM]

stas®, Что и требовалось доказать.

[Андрей из 46]

Работодатель- ООО

ЗАО, в лице Генерального директора Иванова Ивана Ивановича, то есть Единоличного исполнительного органа общества, действующего на основании Устава. ??? Или общество в лице собрания акционеров.

[B@lex]

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 ноября 2003 г. N 17