Старый директор не хочет меняться

[Dima77]

Андрей из 46, Участники ООО/ЗАО разве несут субсидиарную ответственность???

[CR DIAM]

ЗАО в лице уполномоченного общим собранием участника с одной стороны и гр. Иванов - (именуемый далее директор) - с другой.

[stas®]

Или общество в лице собрания акционеров.

Единственным лицом, которое вправе действовать от имени Общества без доверенности, является ЕИО. Единственное исключение оговорено в законе.

[stas®]

ЗАО в лице уполномоченного общим собранием участника с одной стороны и гр. Иванов - (именуемый далее директор) - с другой.

В суде??? я не вижу правовых оснований для такой процессуальной конструкции.

[Dima77]

ЗАО в лице уполномоченного общим собранием участника с одной стороны и гр. Иванов - (именуемый далее директор) - с другой.

В суде с доверенностью от директора Иванова)))))))))))))))))))))))))

Занавес))))))

[Андрей из 46]

ЗАО в лице уполномоченного общим собранием участника с одной стороны и гр. Иванов - (именуемый далее директор) - с другой.

В законе об АО написано "Права и обязанности единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора), членов коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции), управляющей организации или управляющего по осуществлению руководства текущей деятельностью общества определяются настоящим Федеральным законом, иными правовыми актами Российской Федерации и договором, заключаемым каждым из них с обществом. Договор от имени общества подписывается председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным советом директоров (наблюдательным советом) общества."
Там именно написано ОБЩЕСТВОМ.

[CR DIAM]

Закон об ООО
"Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества."
Кто выступает от имени общества? - правильно участник. К кому пойдем иск предъявлять - к Обществу в лице кого если мы директор? - лицу подписавшему договор от имени общества? - что не так?

Ага... долго разбирался...
Читай абзац до:
"3. Образование исполнительных органов общества и досрочное прекращение их полномочий осуществляются по решению общего собрания акционеров, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества."
Т.Е. если СОВДИРОВ нет, Общее собрание уполнома(о?)чивает кого-нить подписать договор.

[CR DIAM]

Второе - это по поводу АО...

[stas®]

CR DIAM, не путайте лицо, заключающее трудовой договор с ЕИО, и лицо, имеющее право представлять общество в суде.

[CR DIAM]

stas®, В исковом заявлении вы не указываете имя человека, представителя юр. лица. Вы указываете Ответчика - ООО (АО) "такое-то", адрес:......
Надлежащие полономочия на подписание договора (и подписал собственно договор) имелись у участника Икса. Икс является в суд с выпиской из ЕГРЮЛ - что он участник, и с протоколом собрания которым его уполномочили подписать договор (то есть действовать от имени Общества в отношениях (трудовых) с директором). Нормальная конструкция. Ничего заумного.... почти.
Правда в моей практике мировые судьи так "глыбака" не копали - ну пришел участник (точнее я от его имени по доветренности) - и слава тебе. Решили в одно заседание. Итого от обращения до вынесения решения (с учетом что я лично информировал стороны под расписку ) - пятнадцать дней. (Предварительное заседание по ходатайству сторон перешло в собственно рассмотрение по существу). Плюс 10 дней - вступило в законную силу.
С решением пошли к нотариусу - без вопросов заверил 14 форму.
В налоговую даже исполнительного листа не пришлось предъявлять.

[CR DIAM]

stas®, Тогда скажите кто в этом случае может быть представителем.
Кстати, в законе есть фраза "в случае если ЕИО или другие лица, имеющие право давать обязателные для общества указания..." Не претендую на цитату а в базу уже лень лезть... Т.е. закон допускает неких других лиц.

[stas®]

Надлежащие полономочия на подписание договора (и подписал собственно договор) имелись у участника Икса. Икс является в суд с выпиской из ЕГРЮЛ - что он участник, и с протоколом собрания которым его уполномочили подписать договор (то есть действовать от имени Общества в отношениях (трудовых) с директором). Нормальная конструкция. Ничего заумного.... почти.

мда... Откуда вытекает право участника на представление Общества в суде?

[CR DIAM]

Ну скажем общее собрание, которое высший орган руководства.
Почему нет?

[CR DIAM]

Ну скажем его уполномочит общее собрание, которое высший орган руководства.
Почему нет?

[stas®]

Почему нет?

По закону .

[CR DIAM]

Ваша позиция понятна: "Директор единственный кто может действовать от имени общества"
В отсутсвие директора - трава не растет, мухи не летают. Однако ВЫСШИМ органом руководства Обществом является всетаки общее собрание. И распределение полномочий (в том числе представлять интересы в суде в отсутствие ЕИО) всетаки его компетенция. Так как он вааще в этом случае единственный орган руководства.

А то по вашему споры директора с Обществом невозможны в принцыпе.
Пошел спать - поздно уже.

[Dima77]

CR DIAM,

А то по вашему споры директора с Обществом невозможны в принцыпе.

Возможны споры с ВЫСШИМ ОРГАНОМ УПРАВЛЕНИЯ ООО... но кто может подавать такие иски? это вам задачка на ночь

Правда в моей практике мировые судьи так "глыбака" не копали - ну пришел участник (точнее я от его имени по доветренности) - и слава тебе. Решили в одно заседание. Итого от обращения до вынесения решения (с учетом что я лично информировал стороны под расписку ) - пятнадцать дней. (Предварительное заседание по ходатайству сторон перешло в собственно рассмотрение по существу). Плюс 10 дней - вступило в законную силу.
С решением пошли к нотариусу - без вопросов заверил 14 форму.
В налоговую даже исполнительного листа не пришлось предъявлять.

Назовите суд принявший решение и ИФНС внесшее сведения в ЕГРЮЛ по такому решению с указанием ГРН.
А если можно выложите решение суда в форум. Спасибо.

[stas®]

мировой и не такое решить может.

[CR DIAM]

CR DIAM, Возможны споры с ВЫСШИМ ОРГАНОМ УПРАВЛЕНИЯ ООО... но кто может подавать такие иски? это вам задачка на ночь
Назовите суд принявший решение и ИФНС внесшее сведения в ЕГРЮЛ по такому решению с указанием ГРН.
А если можно выложите решение суда в форум. Спасибо.

Видите ли Бамбино (с).

Ежли бы просто попросили решение суда.... Суд, ИФНС, ГРН, вы меня пугаете....
Я давно антиресуюсь: ты не засланый ли к нам??? (с).
Способность ФНС обжаловать решения не по закону а по приказу знают все. (Инструкция такая есть - обжаловать до третьей инстанции, по любому поводу) Повод для обжалования я тут сам выложил - неглыбака копали. Так что извините не выложу. Клиента подставлять не буду - деньги получены/проедены/пропиты/забыты, а бегать уже не хочется.

[Dima77]

CR DIAM, ясно... значит врёте...

Хотя я допускаю, что

мировой и не такое решить может.

[CR DIAM]

Ваше право так считать

[CR DIAM]

И что характерно НИ ОДНОГО довода нет типа: КРДИАМ ты не прав потому что это противоречит статье такойто. Или послать меня к судебной практике - нифига. Сидим выясняем единственный ЕИО способен от имени общества действовать или всетаки когда за причинные места берут Общество - то и участник уполномоченный сгодится.
Нехорошо господа. Удивляюсь я с вас.
Я вам дверь показал (с), а идти в нее или нет - ваща глубоко личная и сугубо американская трагедия.

[Dima77]

CR DIAM, кхм... статью ТК приведите на которую будете опираться... для начала

[CR DIAM]

Не приведу... смысла не вижу. Думайте сами.

[CR DIAM]

CR DIAM, Возможны споры с ВЫСШИМ ОРГАНОМ УПРАВЛЕНИЯ ООО...

котороый неизвестно кем должен быть представлен (следуя Вашей логике), а кроме того выступает в суде (и в гражднском обороте?) от своего имени(???). ООО тут не причем ни разу. Договорились однако.
Спор ради спора - неинтересен.

[sema]

Да в том то и дело, что нотариус не заверяет 14 форму без учредительных документов и свидетельств, которые забрал старый гендир.
В 46 в 102 окне говорят, надо подавать в суд исковое заявление о смене генерального директора и возврате старым гендиром документов. Правда как будет называться заявление и в какой суд подавать консультант не сказал, он лишь признался, что не юрист и такие консультации не дает.
Когда будет положительное решение суда, то его надо сдать в канцелярию 46 и тогда директора сменят, причем 14 форму подавать тогда не нужно будет ни от нового ни от старого гендиров. Насчет постановления о том, что 14 форму заверяет новый гендир он сказал, что оно не действует.

копии уставных конечно взять не судьба...
сходите к нотару что ДИМА 77 посоветовал. Там один из не многих нотаров остался который заверяет именно подпись под документом и поэтому не требует учредительных доков. ничего кроме заявы.

[Dima77]

но кто может подавать такие иски? это вам задачка на ночь

зааааанавес
Задачку вы не решили

[Андрей из 46]

АПК РФ Статья 33. Специальная подведомственность дел арбитражным судам
1. Арбитражные суды рассматривают дела:
1) о несостоятельности (банкротстве);
2) по спорам о создании, реорганизации и ликвидации организаций;
3) по спорам об отказе в государственной регистрации, уклонении от государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей;
4) по спорам между акционером и акционерным обществом, участниками иных хозяйственных товариществ и обществ, вытекающим из деятельности хозяйственных товариществ и обществ, за исключением трудовых споров;
5) о защите деловой репутации в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности;
6) другие дела, возникающие при осуществлении предпринимательской и иной экономической деятельности, в случаях, предусмотренных федеральным законом.
2. Указанные в части 1 настоящей статьи дела рассматриваются арбитражным судом независимо от того, являются ли участниками правоотношений, из которых возникли спор или требование, юридические лица, индивидуальные предприниматели или иные организации и граждане.

Подать иск в Арбитражный суд г. Москвы.
Истец -Акционер ЗАО, Ответчик-Иванов Иван Иванович (гендиректор, который уклоняется от смены, не выполняет решения акционера о передаче документов новому директору)

[Dima77]

Подать иск в Арбитражный суд г. Москвы.
Истец -Акционер ЗАО, Ответчик-Иванов Иван Иванович (гендиректор, который уклоняется от смены, не выполняет решения акционера о передаче документов новому директору)

Андрей из 46, самому то не смешно???
Причем тут АС ?
Ежли старый ген не передает доки - это равносильно их краже по хорошему счету
А это уже уголовное деяние, но в вашем то случае этого нет как я понимаю

[WedunTs]

У нас сложилась похожая ситуация (только св-ва и уч-доки у Учередителя), Гена заявление не подпишет.
Вопрос: может ли кто посоветовать нотариуса, который без Гены Гену женит?
Спасибо.
Пишите в личку.