Вопрос дня?

[deggasad]

Здрасте всем, помогите пожалуйста!
Уже голову себе сломал!
Ситуация: Я получил целевой займ на покупку квартиры! На данный момент он оформлен без процентов! Мне считают материальную выгоду и начисляют НДФЛ - 13%, так как займ на квартиру!
При этом я получил ответ из налоговой (незнаю как правильно называется) вообщем мне не начисляют НДФЛ (имущественный вычет на покупку квартиры).
Уменьшает ли имущественный вычет базу для исчисления налога с материальной выгоды полученной на экономии процентов по кредитам???
Мне говорят, что налог на материальныю выгоду всё равно взимается, т.к. вроде изначально там 35%, а 13% - это уже льготная ставка.
А мне кажется, не должен взиматься налог. Так как метериальная выгода от экономии на процентах от целевого займа облагается налогом по ставке 13%????
Незнаю получилось ли у меня объяснить, но буду рад вашим ответам!!

[ltymuf]

метериальная выгода от экономии на процентах

35

[Шмымзик]

Мне считают материальную выгоду и начисляют НДФЛ - 13%, так как займ на квартиру

Правильно считают.

Уменьшает ли имущественный вычет базу для исчисления налога с материальной выгоды полученной на экономии процентов по кредитам???

Уменьшает.

[deggasad]

Мне тоже кажется, что уменьшает, только где это прочитать

[deggasad]

Или как обосновать?
Не сочтите за назойливость

[Шмымзик]

ст. 220 НК

Имущественный вычет уменьшает ВСЮ базу для исчисления налога.

[deggasad]

ст. 210 п.4 НК
"Для доходов, в отношении которых предусмотрены иные налоговые ставки, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению. При этом налоговые вычеты, предусмотренные статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, не применяются."
Мне обосновывают так

[Шмымзик]

Для Вашего займа предусмотрена ставка 13%.

[deggasad]

Ну да, только мне говоря, что изначально ставка 35% на экономию по процентам, а уж частный случай она становится 13%. Мне вот тоже кажется, что 35% за исключением случая с приобретением жилья. Поэтому случай с приобретением жилья попадает под стандартные условия

[deggasad]

Спасибо уже за сказанное, каково же последнее решение?

[Шмымзик]

Ну да, только мне говоря, что изначально ставка 35% на экономию по процентам, а уж частный случай она становится 13%

Только не становится, а изначально установлена для подобных целевых займов.

Поэтому случай с приобретением жилья попадает под стандартные условия

Совершенно верно.

[ltymuf]

а изначально установлена для подобных целевых займов

только после подтверждения документами.
Минфин в Письме от 11.11.2005 N 03-05-01-04/352 разъяснил, что документами, подтверждающими целевое использование займа для приобретения квартиры в случае осуществления расчета в наличной форме, являются договор на приобретение квартиры, а также квитанция к приходному кассовому ордеру с указанием в ней в качестве основания платежа оплату по договору на приобретение квартиры и его реквизитов.

[Шмымзик]

ltymuf, так автор уже все, что мог подтвердил документами. Они и ставку 13% применяют, вот только базу уменьшать не желают.

[deggasad]

Всем спасибо, вроде убедил. Только вот договора на приобретние квартиры у меня нет и квитанции к приходному кассовому ордеру. Есть соглашение о переуступке прав требования квартиры и расписка от физ. лица о получении денег. Этого достаточно?
И зелёнка уже есть!

[ltymuf]

Так я не врубился, кто должен предоставить льготу, кредитное учреждение ? Так с какой радости ? Или где кредит то взят ? На работе по основному месту ?
Так документов на покупку нет ?

[deggasad]

Возвращаясь к теме!!!!!!!!!!
Приехали аудиторы и разбомбили мою теорию в пух и прах!!!
Говорят на материальную выгоду, облагаемую 13% НДФЛ, налоговый вычет не распространяется. Но на мой вопрос уверены ли они на 100% отвечать не хотят!!!
И глав бух упёрлась, её трактовка: налоговый вычет предоставляется только на доходы, а материальная выгода - это экономия, которая не является доходом и следовательно налоговый вычет на неё не распространяется

[Шмымзик]

а материальная выгода - это экономия, которая не является доходом

Приехали. То, что не является доходом - вообще НДФЛ не облагается. Ткните её носом в НК, там сказано, что мат. выгода - доход.

Вот что удалось нарыть (я понимаю, что это не Минфин, но уже не из серии ОБС):

ПОСТАТЕЙНЫЙ КОММЕНТАРИЙ К ГЛАВЕ 23
НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ"

(с учетом изменений, внесенных Федеральными законами
от 29 декабря 2004 г. N 203-ФЗ, от 29 декабря 2004 г.
N 204-ФЗ, от 30 декабря 2004 г. N 212-ФЗ)

Материал подготовлен с использованием правовых актов
по состоянию на 1 апреля 2005 года

А.В. ТОЛКУШКИН

Следует отметить, что от того, возникает у налогоплательщика материальная выгода от экономии на процентах по договорам ЗАЙМА с организациями или индивидуальными предпринимателями или по договорам КРЕДИТА, заключенным с банком, ДО 1 ЯНВАРЯ 2005 Г. ЗАВИСЕЛИ не только применяемые к материальной выгоде налоговые ставки, но и возможности налогоплательщика использовать налоговые вычеты.
Если у налогоплательщика - физического лица возникала материальная выгода от экономии на процентах по договору займа, заключенному с организацией или индивидуальным предпринимателем, то применялась налоговая ставка 35%, и поэтому налогоплательщик не вправе был использовать налоговые вычеты.
Если материальная выгода от экономии на процентах возникала в результате получения кредита по кредитному договору с БАНКОМ, то применение налоговой ставки 13% позволяло налогоплательщику в полном объеме использовать стандартные, социальные, имущественные и профессиональные налоговые вычеты в отношении данного вида дохода.
С 1 января 2005 г. доходы в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование налогоплательщиками как целевыми ЗАЙМАМИ, так и целевыми КРЕДИТАМИ, полученными от кредитных И ИНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ РФ и фактически израсходованными ими на новое строительство либо приобретение на территории РФ ЖИЛОГО ДОМА, КВАРТИРЫ или доли (долей) в них, подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц по налоговой ставке 13%. В отношении этих доходов налогоплательщик вправе в полном объеме использовать стандартные, социальные, имущественные и профессиональные налоговые вычеты.
Если соответствующий льготный целевой заем на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры или доли (долей) в них был получен им от ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ или от иностранного юридического лица (представительства иностранного юридического лица), то материальная выгода от экономии на процентах подлежит налогообложению по налоговой ставке в размере 35%, а следовательно, в отношении этого дохода не вправе применять стандартные, социальные, имущественные и профессиональные налоговые вычеты.

[deggasad]

Спасибо, распечатал и отдал нашей диллигации (с аудиторами приезжала наша глав.бух - она у нас по совместительству, её заместителя я убедил, а вот её уломать не могу). Насколько я понимаю нужно в налоговую запрос послать, если они согласятся, то всё нормально, а если нет, то себе дороже с ними спорить. Или не так??
Ещё один момент, сам пока читал - понял что мне должны с начала года вернуть удержанный налог, а если бы сам не спросил, то никто бы и не подсказал, а так написал заявление и обещали вернуть - это даже весомее момент, чем начисление налога на материальную выгоду (весомее всмысле в денежном выражение, по крайней мере пока). Так, даже хорошо что мне напомнили об этом!

Ещё раз спасибо!

[Шмымзик]

Насколько я понимаю нужно в налоговую запрос послать

Да можно и декларацию подать в начале следующего года.