×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    28.06.2006
    Сообщений
    194

    НДС с платы за поручительство

    Уважаемые специалисты, прошу вашей консультации по следующему вопросу. Наша организация (ОАО), намеревается заключить договор следующего содержания: По сути дела нам будудт платить, за то что мы будем являться поручителями у разных организаций, меня интересует будут ли суммы облагаться НДС, и возможно ли сформировать резервный фонд, для того чтобы снизить налоговую базу по Налогу на прибыль. Заранее спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    будут ли суммы облагаться НДС
    ИМХО, будут. Вознаграждение по договору поручительства-внерелизационный доход.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  3. #3
    Клерк Аватар для Dubinkin
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    895
    А реализация чего тут? Ни работ, ни товаров, ни услуг. Есть ли тут вообще реализация?

  4. #4
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    возможно ли сформировать резервный фонд, для того чтобы снизить налоговую базу по Налогу на прибыль.
    можно ли формировать - смотрите ваши учредительные доки, но налогооблагаемую прибыль эти суммы не уменьшают....
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  5. #5
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    ИМХО, будут. Вознаграждение по договору поручительства-внерелизационный доход.
    а почему ж тогда внереализационный?
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  6. #6
    Клерк Аватар для Dubinkin
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от ЛО Посмотреть сообщение
    ИМХО, будут. Вознаграждение по договору поручительства-внерелизационный доход.
    Мне кажется Вы сами себе противоречите. Объект налогообложения НДС - реализация, а доход-то ВНЕреализационный.

  7. #7
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    21 и 25 гл. не смешивайте, нет в 21 разделение на реализацию и ВНЕреализацию.
    Ни работ, ни товаров, ни услуг.
    Почему тут нет услуг?

  8. #8
    Клерк Аватар для Dubinkin
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    21 и 25 гл. не смешивайте, нет в 21 разделение на реализацию и ВНЕреализацию.

    Почему тут нет услуг?
    Каких конкретно услуг? Можно назвать "услуги по предоставлению поручительства", но от этого ИМХО услуги тут не появятся. Договор о представлении поручительтсва перед третьими лицами - вид договора, который ГК РФ не предусмотрен, но не противоречит ему.

    Статья 779. Договор возмездного оказания услуг

    1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

    Какая тут деятельность?

  9. #9
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Можно назвать "услуги по предоставлению поручительства", но от этого ИМХО услуги тут не появятся.
    А че ж тогда приводите 779-ГК? Вы не считаете, что оказываете возмездную услугу? А вознаграждение за что берете?

  10. #10
    Клерк Аватар для Dubinkin
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    А че ж тогда приводите 779-ГК? Вы не считаете, что оказываете возмездную услугу? А вознаграждение за что берете?
    Я привожу 779ю в качестве доказательства того, что договор о предоставлении поручительства не является договором возмездного оказания услуг, так как поручитель никаких действий не выполняет, никакой деятельности не осуществляет. А вознаграждение берет за то, что предоставляет должнику некое благо, которое можно измерить в деньгах.

  11. #11
    Клерк Аватар для Инна_О
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    6,226
    Тогда это на взятку похоже)))
    ...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
    .

  12. #12
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Нет, взятка - это незаконное действие. А тут все по закону- хочешь чтобы поручился - заплати мне за это.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  13. #13
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Для размышления:
    Вопрос: Подлежат ли обложению НДС услуги организации, не являющейся банком, по выдаче поручительства за третьих лиц?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 12 марта 2007 г. N 03-07-07/07

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения налога на добавленную стоимость в отношении операций по выдаче поручительств за третьих лиц и сообщает следующее.
    Согласно пп. 1 п. 1 ст. 146 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, а также передача имущественных прав. При этом ст. 149 Кодекса установлен перечень операций, не подлежащих налогообложению.
    В указанный перечень включены осуществляемые банками банковские операции (за исключением инкассации), в том числе операции по выдаче поручительств за третьих лиц, предусматривающих исполнение обязательств в денежной форме; а также операции по осуществлению отдельных банковских операций организациями, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе их совершать без лицензий Центрального банка Российской Федерации.
    Учитывая, что организация не является банком и право осуществлять отдельные банковские операции без лицензии Центрального банка Российской Федерации законодательством Российской Федерации на организацию не возложено, оказываемые операции по выдаче поручительств за третьих лиц облагаются налогом на добавленную стоимость в общеустановленном порядке.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    Н.А.КОМОВА
    12.03.2007

  14. #14
    Клерк Аватар для Dubinkin
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    895
    Тоня, спасибо за письмо. Но в данном случае Минфин РФ не последователен. Реализации товаров, работ услуг нет, передачи имущественных прав нет, а НДС есть? Хотя в данном случае можно говорить о непоследовательности самого налогового кодекса

  15. #15
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Но в данном случае Минфин РФ не последователен.
    еще как последователен. Деньги бюджету всегда нужны...
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)