×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2005
    Сообщений
    76

    Субаренда и упрощенка. Срочно требуется помощь!

    Подскажите пожалуйста, имею ли я право списывать в расходы субаренду? директор говорит что когда-то где-то читал - что упрощенцы не могут брать в расходы затраты по субаренды. Но уж очень хочется именно это место арендовать.
    мы на упрощенке, доходы минус расходы
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Maria_2005, у Вас аренда. Просто Вы арендуете не у собственника, а у арендатора собственника.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2005
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Шмымзик
    Maria_2005, у Вас аренда. Просто Вы арендуете не у собственника, а у арендатора собственника.
    то есть вы считаете что нормально можно брать в расходы? я то тоже так считаю.
    но вот как мне это директору доказать? на каком основании мы можем брать в расходы субаренду? может есть какие нибудь ссылочки, а то я ничего не нашла по этому поводу...

  4. #4
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    то есть вы считаете что нормально можно брать в расходы?
    Да.
    но вот как мне это директору доказать? на каком основании мы можем брать в расходы субаренду?
    Да потому что субаренда=аренда, только с определенными оговорками по гражданскому кодексу (срок субаренды не должен превышать срока аренды и т.п.). Поэтому договоры субаренды нигде особо и не выделены.
    на каком основании мы можем брать в расходы субаренду
    На том основании - повторяю - что это АРЕНДА.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    24.04.2003
    Сообщений
    44
    Цитата Сообщение от Шмымзик
    Maria_2005, у Вас аренда. Просто Вы арендуете не у собственника, а у арендатора собственника.
    Ага.
    Аренда - это аренда имущества у собственника.
    А не у тети Маши с соседней улицы.
    Удачи всем!

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2005
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Шмымзик
    Да.

    Да потому что субаренда=аренда, только с определенными оговорками по гражданскому кодексу (срок субаренды не должен превышать срока аренды и т.п.). Поэтому договоры субаренды нигде особо и не выделены.

    На том основании - повторяю - что это АРЕНДА.
    а не подскажете какая это статья в гр. кодаксе?
    правильно я понимаю, что для принятия таких расходов у нашего арендодателя должно быть разрешение на право сдачи в субаренду? а в каком виде оно должно быть оформлено? письмом, или что? потому что договор-то свой аренды они нам вряд ли дадут...

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2005
    Сообщений
    76

    Смешно

    Цитата Сообщение от Александр_
    Ага.
    Аренда - это аренда имущества у собственника.
    А не у тети Маши с соседней улицы.
    да, странное высказывание...
    а что, про то, что арендатор приобретает РАЗЛИЧНЫЕ права при взятии в аренду вы не слышали?
    так вот если при получении помещения в аренду он приобрел право тоже его сдавать в аренду - в чем проблема? при чем тут т. Маша?

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Обычно это прописывается в договоре между арендодателем и арендатором. У нас в договоре субаренды просто прописан № договора между арендодателем и арендатором, у которого мы "субарендуем". И написано, что согласно этого договора арендатор имеет право сдавать в субаренду. Мне достаточно.

  9. #9
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Статья 606. Договор аренды

    По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
    Плоды, продукция и доходы, полученные арендатором в результате использования арендованного имущества в соответствии с договором, являются его собственностью.

    Статья 608. Арендодатель

    Право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду.
    (это и для Александр_ тоже)

    Статья 615. Пользование арендованным имуществом

    1. Арендатор обязан пользоваться арендованным имуществом в соответствии с условиями договора аренды, а если такие условия в договоре не определены, в соответствии с назначением имущества.
    2. Арендатор вправе с согласия арендодателя сдавать арендованное имущество в субаренду (поднаем) и передавать свои права и обязанности по договору аренды другому лицу (перенаем), предоставлять арендованное имущество в безвозмездное пользование, а также отдавать арендные права в залог и вносить их в качестве вклада в уставный капитал хозяйственных товариществ и обществ или паевого взноса в производственный кооператив, если иное не установлено настоящим Кодексом, другим законом или иными правовыми актами. В указанных случаях, за исключением перенайма, ответственным по договору перед арендодателем остается арендатор.
    Договор субаренды не может быть заключен на срок, превышающий срок договора аренды.
    К договорам субаренды применяются правила о договорах аренды, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2005
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Над.К
    Обычно это прописывается в договоре между арендодателем и арендатором. У нас в договоре субаренды просто прописан № договора между арендодателем и арендатором, у которого мы "субарендуем". И написано, что согласно этого договора арендатор имеет право сдавать в субаренду. Мне достаточно.
    да, я тоже так считаю, что достатчно
    а как еще проследить за тем, чтобы срок субаренды и аренды совпадали? вы как за этим следите? просили договор показать? или как? может быть имее смысл просить показать документ о праве собственности на данное здание? чтобы в просак не попасть?
    просто мы до этого всегда у заводов арендовали напрямую, и там ни с собственностью ни с арендой (формулировкой) никогда не было проблем. Вот я слегка и впала в задумчивость...
    а тут еще дир - "читал я где-то что нельзя, а где написано что можно?" вот как ему доказать?

  11. #11
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    просить показать документ о праве собственности на данное здание?
    Кто ж вам его даст? С Собственником-то у вас нет никаких взаимоотношений.

    вот как ему доказать?
    Показать ГК
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2005
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Шмымзик
    Статья 606. Договор аренды


    Статья 608. Арендодатель

    Право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду.
    (это и для Александр_ тоже)

    .[/B]
    ох, спасибо!
    сейчас буду читать 608 статью и показывать ее дир!
    то есть получается, что у нашего арендодателя должно быть какое-то письмо, что он имеет право сдавать в субаренду? или просто выписка из их договора аренды? так?

  13. #13
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    может быть имее смысл просить показать документ о праве собственности на данное здание?
    Имеет смысл. Запросите у Вашего арендодателя копию договора с собственником или выписку из него, касающуюся сроков аренды и права сдавать в субаренду. Выписку пусть заверят обе стороны основного договора аренды.
    а тут еще дир - "читал я где-то что нельзя, а где написано что можно?
    Дать в руки Гражданский Кодекс, пусть читает.
    (дома я в таких случаях мою кошку, она потом часа 3 вылизывается и не пристаёт )

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2005
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от ЛО
    Кто ж вам его даст? С Собственником-то у вас нет никаких взаимоотношений.
    а как же быть?


    Цитата Сообщение от ЛО
    Показать ГК
    это я уже поняла , спасибо!

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2005
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Шмымзик
    Имеет смысл. Запросите у Вашего арендодателя копию договора с собственником или выписку из него, касающуюся сроков аренды и права сдавать в субаренду. Выписку пусть заверят обе стороны основного договора аренды.

    Дать в руки Гражданский Кодекс, пусть читает.
    (дома я в таких случаях мою кошку, она потом часа 3 вылизывается и не пристаёт )
    дело в том, что он терперь не может кошек...
    боюсь после 3 часов ее мытья - он меня вообще сожрет....

  16. #16
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    а как же быть?

    наверное, так

    Запросите у Вашего арендодателя копию договора с собственником или выписку из него, касающуюся сроков аренды и права сдавать в субаренду
    Насчет заверения с двух сторон сомневаюсь, но хотя бы со стороны вашего арендодателя.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  17. #17
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    боюсь после 3 часов ее мытья - он меня вообще сожрет....
    А думаете, после чтения ГК он Вас не сожрет???
    Тогда добавьте НК... Часть вторую. Пусть сразу НДС осваивает, нечего расслабляться!

    (ой, ща я нарвусь на санкции за флуд.... административные )

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2005
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Шмымзик
    Имеет смысл. Запросите у Вашего арендодателя копию договора с собственником или выписку из него, касающуюся сроков аренды и права сдавать в субаренду. Выписку пусть заверят обе стороны основного договора аренды.
    да, я именно так и хотела их попросить сделать
    спасибо!

    а как лучше чтобы в договоре субаренды назвались - арендатор или субарендатор? арендодатель или субарендодатель?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2005
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Шмымзик
    А думаете, после чтения ГК он Вас не сожрет???
    Тогда добавьте НК... Часть вторую. Пусть сразу НДС осваивает, нечего расслабляться!

    (ой, ща я нарвусь на санкции за флуд.... административные )

    НДС он уже читал

  20. #20
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    да, я именно так и хотела их попросить сделать
    Так и сделайте. Насчет копии договора могут начать кочевряжиться, говорить всякие загадочные слова типа "коммерческая тайна" - но Вы всё равно запросите, а когда откажут - то выписку, или иной документ, подтверждающий сроки и права.
    как лучше чтобы в договоре субаренды назвались - арендатор или субарендатор? арендодатель или субарендодатель
    Не имеет значения. Обычно в преамбуле - "субарендодатель (далее - Арендодатель) и субарендатор (далее - Арендатор)".

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2005
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Шмымзик
    Так и сделайте. Насчет копии договора могут начать кочевряжиться, говорить всякие загадочные слова типа "коммерческая тайна" - но Вы всё равно запросите, а когда откажут - то выписку, или иной документ, подтверждающий сроки и права.

    Не имеет значения. Обычно в преамбуле - "субарендодатель (далее - Арендодатель) и субарендатор (далее - Арендатор)".
    спасибо за ответы!
    пойду разговаривать с директором!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)