Статья: ФНС нашла клад в «первичке»

[УНП]

<blockquote>
<p>До сих пор, если требовалось снять с компании вычет по НДС, палочкой-выручалочкой для налоговиков служили счета-фактуры, оформленные с ошибками (действительными или мнимыми). Теперь это звание, похоже, переходит к первичным бухгалтерским документам.</p>
</blockquote>
<p>Ирина Петухова, эксперт «УНП»</p>

<p> До сих пор, если требовалось снять с компании вычет по НДС, палочкой-выручалочкой для налоговиков служили счета-фактуры, оформленные с ошибками (действительными или мнимыми). Теперь это звание, похоже, переходит к первичным бухгалтерским документам.</p>

<p> О том, что налоговики при проверках по НДС первичным бухгалтерским документам стали уделять внимание, сравнимое с вниманием к счетам-фактурам, свидетельствуют редакционная почта, сообщения бухгалтерских интернет-форумов, вопросы на семинарах и т. д. До сих пор «первичка» считалась епархией относительно лояльного к налогоплательщикам Минфина России и абсолютно безобидного Госкомстата. В налоговой службе, похоже, решили воспользоваться этим положением и перенести драконовские методы ревизии счетов-фактур на накладные и ордера.</p>
<p>В ФНС России не отрицают повышенного интереса к «первичке», проявляемого теперь при проверках по НДС. «Для вычета НДС организации недостаточно иметь в наличии правильно оформленные счета-фактуры. Товары, работы или услуги должны быть приняты на учет и использоваться в облагаемых НДС операциях. Мало сделать проводки - нужны первичные документы, которые заполнены в соответствии с требованиями законодательства о бухучете», - комментируют свою позицию специалисты управления администрирования косвенных налогов ФНС России.</p>
<p>Установка федеральных налоговиков принята к исполнению на местах. К примеру, в одной из инспекций Костромской области нам заявили буквально следующее: «Наши инспекторы обязательно изучают первичные документы, на основании которых товары, работы или услуги были приняты на учет. Также проверяются и первичные документы, подтверждающие использование приобретенных активов в облагаемых НДС операциях. Если «первичка» составлена с нарушениями требований законодательства о бухгалтерском учете, то вычет снимается».</p>


<p><strong>Все зависит от «первички»</strong></p>


<p> Формальное основание увязывать право на вычет входного НДС с правильностью оформления «первички» налоговикам дают статьи 171 и 172 НК РФ. Они гласят, что для вычета НДС товар, работа или услуга должны быть приняты на учет и использоваться в операциях, облагаемых этим налогом. Проверить, выполняются ли эти условия, инспектор может только на основании данных бухгалтерского учета.</p>
<p>Любая хозяйственная операция должна быть оформлена первичными учетными документами. Они составляются по формам, утвержденным Госкомстатом. Если для какой-то операции форма не утверждена, компания может разработать ее самостоятельно, включив в нее все обязательные реквизиты (ст. 9 Федерального закона от 21.11.

Читать всю статью: http://www.klerk.ru/articles?55894

[svikh]

Может, сразу в каждой организации оформить налоговый пост - с содержанием за счет организации?

[Loe]

А первичка должна быть в порядке. Налоговая права.

[Reindeer]

Проверяют наличие требования-накладной М-4 для получения вычета по НДС? Не слишком ли много на себя берут? Пусть читают п.1 ст.172.
Иначе получается, что вычет осуществляется только при передаче товаров в производство, что противоречит НК.

[Евгений Белоусов]

Однако! Причем здесь М-11?
Что, для того, чтобы получить вычет, я должен списать эти материалы в производство? А если они на момент проверки на складе лежат?

[svikh]

А первичка должна быть в порядке. Налоговая права.

Нет, налоговая занята придирками, лишь бы уменьшить вычеты.

Тут же приводится схема поиска ошибок не только тех, кого проверяют!
А заставляют отвечать за ошибки контрагента. Если уж очень хочется навести порядок - запомните, сходите к контрагенту на ВНП, найдите его отгрузочные "кривые" документы и верните ему излишне начисленный НДС по неправильно оформленным бумагам.

Ладно, списание в производство зависит от предприятия. А входящие накладные и акты? Принимает всё это некий МОЛ, который может и пропустить недочёты в оформлении, лишь потом документ попадает в бухгалтерию.

Разве можно требовать одинаковости подписей? Тогда уж пусть в каждом документе указываются паспортные данные. А то при массовых выписываниях закорючки от крестика не отличишь. Вы видели, как подписывают документы операционистки в банках? Вот то-то.

Смазана печать! Эка невидаль. Это какая-то вредная привычка везде печати ставить. Да ладно бы настоящие, а то суррогаты используют:
от печати круглую форму и название предприятия, внутри слова разные - "для бумаг", "для счетов", "для отметок"...
Меня всегда умиляла настоящая печать предприятия, подтверждающая подпись какого-нибудь завскладом.

Нет номера документа - и что? У себя контрагент как-то пронумерует, а мне зачем его номер? я могу и без номера обойтись. или что-то своё придумать... Иногда отсутствие номера - счастье. Особенно когда связисты выставляют счета с 25-значными номерами, где и цифирки, и буковки, и черточки.


Вот и получается, что "наказание невиновных, награждение непричастных".

И, главное, кто требует порядок! ФНС, регулярно нарушающая правила:
то факсимиле вместо подписи, то сроки отправки налоговых уведомлений нарушит, то излине взятый налог вовремя не вернёт...

[Loe]

Действительно, есть случаи, когда бухгалтер не может ничего сделать. НО!!! Одно дело не может, а другое- НЕ ХОЧЕТ. Почему то к оформлению первичной документации у нас всегда "отмазка"- это контрагент. Хотя если посмотреть документы, бухгалтера принимают документы к учету то без отметки в получении, то без доверенности и т.д. Так что стремиться к правильно оформленным документам (хотя бы со своей стороны) необходимо. А что касается контрагентов, то при грамотно оформленном договоре можно переложить многие налоговые санкции (по вине контрагентов) на самих контрагентов.

[Киви]

Чем меньше ошибок в первичке, тем головная боль меньше. И спмтся лучше!

[НинаСПб]

Коллеги, поделитесь, что должно быть на набрано на ШТАМПЕ вместо М-4? только реквизиты, которые отсутствуют на самой ТОРГ-12?: Приходный ордер №.., структ. подразделение.., платежн.документ №.., принял кладовщик.., дата составления.. - или все?
Спасибо, Нина

[Мозговая прореха]

Если такое внимание к первичке. Пусть отменяют сч/ф!

[ltymuf]

НинаСПб, Торг-12, согласно
Утверждено
Постановлением
Госкомстата России
от 25.12.98 N 132
УНИФИЦИРОВАННЫЕ ФОРМЫ
ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
ПО УЧЕТУ ТОРГОВЫХ ОПЕРАЦИЙ
(ОБЩИЕ)

АЛЬБОМ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ
ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ
ТОРГОВЫХ ОПЕРАЦИЙ

является основанием для оприходования мат ценностей. Никаких штампов на нее ставить не надо

[НинаСПб]

Дааа, я знаю, но когда я приходую по ТОРГ-12 не товар, а МАТЕРИАЛы, то приходится составлять, как в статье в примере
...
2. Приходный ордер по форме № М-4 (утверждена постановлением Госкомстата России от 30.10.97 № 71а). Этот документ составляется при получении материалов. Его можно заменить штампом, который ставится на товарной накладной. В оттиске должны быть те же реквизиты, что и в приходном ордере.
...
очень хочется такой штампик сделать
Ну и повторюсь: достаточно-ли набрать на штампе только реквизиты, которые отсутствуют на Торг-12 или нужны все-все?
Спасибо

[ltymuf]

Это откуда цитатка ? Гнилая насквозь...
Дописываю к # 11
ТОВАРНАЯ НАКЛАДНАЯ
(форма N ТОРГ-12)

Применяется для оформления продажи (отпуска) товарно - материальных ценностей сторонней организации.
Составляется в двух экземплярах. Первый экземпляр остается в организации, сдающей товарно - материальные ценности, и является основанием для их списания. Второй экземпляр передается сторонней организации и является основанием для оприходования этих ценностей.
Т.е. ВСЕ. И материалы и товары и ОС и пр.

[НинаСПб]

цитатка из обсуждаемой здесь статьи, см. #1
А форма М-4 из упомянутого выше Альбома унифицированных форм и обязательна для применения организациями всех форм собственности при оприходовании материальных ценностей на склад...
там еще есть М-11, М-17, еще могу написать сколько у меня складов, прикидывающихся идиотами кладовщиков - сколько можно заполнять бумажек, про зверей-аудиторов - им бумажек всегда мало, про умиляющихся при виде этих бумаг - налоговиков и пр. Мне тоже не нравятся эти навязанные унифицированные формы, особенно для внутреннего учета...
но я спрашиваю про ШТАМП, кто-нибудь использует?
Нина
ЗЫ Ни в коем случае не хотела никого обидеть

[ltymuf]

форма М-4 из упомянутого выше Альбома унифицированных форм и обязательна для применения

если у поставщика не Торг-12, скажем. М-11 - передача в производство, обязательна. Иначе расходы не признают. А вообще там до дури всяких типовых, но это не значит, что все нужно использовать.