×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. Клерк Аватар для Maus
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    871

    Вопрос для видных теоретиков права. И для всех желающих.

    Представим ситуацию.

    Оферта выставлена Васей. Петя совершает акцепт. В результате имеем договор на оказание услуг. Например уборка бычков и фантиков на территории "х".

    Петя совершает полную предоплату. Вася все убирает. Петя доволен, Вася тоже.

    На следующий день, Вася приходит к Пете, возвращает ему всю сумму, а все ранее собранные бычки и фантики разбрасывает по территории "х".

    Количество мусора и его расположение полностью соответствует тому, что было до уборки и уходит. Петя явно недоволен. Васе все пофиг, он не реагирует.

    Вопросы:
    1) Были-ли оказаны услуги?
    2) Какие права нарушены у Пети?
    3) Петя решил быть истцом и готовит аргументацию готовясь к рассмотрению дела. Какую?
    4) Васе прейдется быть ответчиком, и он тоже готовит аргументацию. Какую?
    5) ЧистА кто кого забодает , Петя Васю или Вася Петю?
    Поделиться с друзьями
    Правила общения с участником maus
    1) maus - никому ничего не должен, и ни чем не обязан. его ответы есть проявление доброй воли из благих побуждений
    2) отвечая на вопросы, maus всегда дает правильные ответы. не согласные с мнением maus живут своим умом и не задают вопросов.
    3) maus не вступает в дискуссии с несогласными по причинам изложенным в п.1 и п.2.
    4) не зная ответа на вопрос, maus молчит или спрашивает совета
    5) кто правила писал, тому их и менять/делать исключения

  2. АУДИТОР Аватар для Ярослав1978
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    223

    Смешно !!!

    Да без проблем, обращайтсь, доканаем обоих. Только Вы на чьей стороне? И какая цена вопроса? По моему, фифти-фифти!!!
    Каков бы не был закон, все равно его можно обойти. Нет безвыходных ситуаций! Есть незнание закона и нежелание рисковать.

    С уважением,
    Сергеев Ярослав.

  3. Клерк Аватар для Maus
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от Ярослав1978
    Да без проблем, обращайтсь, доканаем обоих. Только Вы на чьей стороне? И какая цена вопроса? По моему, фифти-фифти!!!
    Cчитайте что я почти Петя.
    Цена вопроса -бессценна. Справедливость и самоуважение.
    Правила общения с участником maus
    1) maus - никому ничего не должен, и ни чем не обязан. его ответы есть проявление доброй воли из благих побуждений
    2) отвечая на вопросы, maus всегда дает правильные ответы. не согласные с мнением maus живут своим умом и не задают вопросов.
    3) maus не вступает в дискуссии с несогласными по причинам изложенным в п.1 и п.2.
    4) не зная ответа на вопрос, maus молчит или спрашивает совета
    5) кто правила писал, тому их и менять/делать исключения

  4. журист Аватар для Nora_
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    756
    Вопрос: а зачем Петя забрал назад предоплату?

  5. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Maus
    Вопросы:
    1) Были-ли оказаны услуги?
    да, отношения по предоставлению услуг закончились...
    Цитата Сообщение от Maus
    2) Какие права нарушены у Пети?
    на чистоту территории )))
    Цитата Сообщение от Maus
    3) Петя решил быть истцом и готовит аргументацию готовясь к рассмотрению дела. Какую?
    4) Васе прейдется быть ответчиком, и он тоже готовит аргументацию. Какую?
    5) ЧистА кто кого забодает , Петя Васю или Вася Петю?
    Петя - причинение вреда...
    а Вася даже не знаю...
    временное помрачение нашло...

  6. Клерк Аватар для Maus
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от Nora_
    Вопрос: а зачем Петя забрал назад предоплату?
    Петя предоплату не забирал. Но Вася ему отдал. Перечислил на счет Петя эти деньги на счету не трогал после этого. Он только напоминал Васе, чтобы тот убрал мусор, который Вася разбросал и забрал деньги, которые он Пете без ведома и согласия Пети возвратил на его счет.
    Правила общения с участником maus
    1) maus - никому ничего не должен, и ни чем не обязан. его ответы есть проявление доброй воли из благих побуждений
    2) отвечая на вопросы, maus всегда дает правильные ответы. не согласные с мнением maus живут своим умом и не задают вопросов.
    3) maus не вступает в дискуссии с несогласными по причинам изложенным в п.1 и п.2.
    4) не зная ответа на вопрос, maus молчит или спрашивает совета
    5) кто правила писал, тому их и менять/делать исключения

  7. Клерк Аватар для Maus
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от Dinna
    на чистоту территории )))
    Думаю что у Пети нарушено право пользоваться плодами труда/услуг. Как это по-научному звучит, подзабыл

    Цитата Сообщение от Dinna
    Петя - причинение вреда...
    Вот здесь поподробнее. Какого рода вред?
    Правила общения с участником maus
    1) maus - никому ничего не должен, и ни чем не обязан. его ответы есть проявление доброй воли из благих побуждений
    2) отвечая на вопросы, maus всегда дает правильные ответы. не согласные с мнением maus живут своим умом и не задают вопросов.
    3) maus не вступает в дискуссии с несогласными по причинам изложенным в п.1 и п.2.
    4) не зная ответа на вопрос, maus молчит или спрашивает совета
    5) кто правила писал, тому их и менять/делать исключения

  8. nаташа
    Гость

    Хех

    Услуга оказана, Дальнейшие действия обоих субъекто вн аходятся в сфере иных правоотношений. Скорее всего административных боолее чем гражданских. Поэтому исковой путь защиты прав Пети не единственное решение.

  9. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Maus
    Думаю что у Пети нарушено право пользоваться плодами труда/услуг. Как это по-научному звучит, подзабыл
    неет, все уже оказано, оплачено, принято...
    отношения закончены...
    Цитата Сообщение от Maus
    Вот здесь поподробнее. Какого рода вред?
    право пользования... ближе всего...
    вред имуществу... ухудшение его состояния...
    расходы на новую уборку...
    если фл, еще моральный вред...
    кстати, административка тоже может быть...
    смотря чего хочется...

  10. журист Аватар для Nora_
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    756
    Петя предоплату не забирал. Но Вася ему отдал. Перечислил на счет Петя эти деньги на счету не трогал после этого. Он только напоминал Васе, чтобы тот убрал мусор, который Вася разбросал и забрал деньги, которые он Пете без ведома и согласия Пети возвратил на его счет.
    А акт сдачи - приемки оказанных услуг был подписан?
    Мне видится тут что-то типа одностороннего отказа от договора...

  11. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Nora_
    Мне видится тут что-то типа одностороннего отказа от договора...
    не встречалось, чтоб при одностороннем отказе от услуг услугодатель
    все ранее собранные бычки и фантики разбрасывает по территории "х"
    )))))
    какой же это отказ???
    Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.
    и какое это возмещение???
    особенно когда обязательство уже исполнено...

  12. ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    Цитата Сообщение от Maus
    Петя предоплату не забирал. Но Вася ему отдал. Перечислил на счет Петя эти деньги на счету не трогал после этого. Он только напоминал Васе, чтобы тот убрал мусор, который Вася разбросал и забрал деньги, которые он Пете без ведома и согласия Пети возвратил на его счет.

    а под каким соусом он тебе ее перечислил?
    или речь о каких нить веб манях)))?
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  13. Клерк Аватар для Maus
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    871
    Услуга оказана. Но отняты результаты/плоды, которыми вправе пользоваться Петя от результатов такой услуги.

    А результаты/плоды принадлежат Пете, тут и спору быть не может.
    Правила общения с участником maus
    1) maus - никому ничего не должен, и ни чем не обязан. его ответы есть проявление доброй воли из благих побуждений
    2) отвечая на вопросы, maus всегда дает правильные ответы. не согласные с мнением maus живут своим умом и не задают вопросов.
    3) maus не вступает в дискуссии с несогласными по причинам изложенным в п.1 и п.2.
    4) не зная ответа на вопрос, maus молчит или спрашивает совета
    5) кто правила писал, тому их и менять/делать исключения

  14. Клерк Аватар для Maus
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от sema
    а под каким соусом он тебе ее перечислил?
    или речь о каких нить веб манях)))?
    Да, типа веб-мани.
    Услуги предоплачены. Деньги закидываются на счет, в момент зачисления происходит начисление НДС.
    Потом Вася (не Петя) списывает часть суммы за каждый убранный бычек.
    Такая процедура совершается много раз.

    Потом Вася разбрасывает бычки обратно, и зачисляет списанные средства обратно на этот-же счет. С НДС.
    Правила общения с участником maus
    1) maus - никому ничего не должен, и ни чем не обязан. его ответы есть проявление доброй воли из благих побуждений
    2) отвечая на вопросы, maus всегда дает правильные ответы. не согласные с мнением maus живут своим умом и не задают вопросов.
    3) maus не вступает в дискуссии с несогласными по причинам изложенным в п.1 и п.2.
    4) не зная ответа на вопрос, maus молчит или спрашивает совета
    5) кто правила писал, тому их и менять/делать исключения

  15. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Maus
    Услуга оказана. Но отняты результаты/плоды, которыми вправе пользоваться Петя от результатов такой услуги.

    А результаты/плоды принадлежат Пете, тут и спору быть не может.
    Тогда пример неудачный...

    Он только напоминал Васе, чтобы тот убрал мусор, который Вася разбросал и забрал деньги, которые он Пете без ведома и согласия Пети возвратил на его счет.
    Нормально...
    Деньги скорее надо вернуть как ошибочно поступившие...

    О чем вопрос то в принципе???
    Чего хочешь добиться по итогам?
    Чтоб Вася сумму забрал?

  16. Аноним
    Гость

    оферта

    почитайте ГК РФ. договор на оказание услуг был выполнен.далее другие отношения, может хулигинит

  17. Клерк Аватар для Maus
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от Dinna
    Чего хочешь добиться по итогам?
    Чтоб Вася сумму забрал?
    Надлежащего исполнения Договора. Вася забирает сумму и убирает бычки. Договор офертный.
    Впрочем если Вася не желает забирать деньги -ради Бога. Но бычки он убрать обязан.
    Правила общения с участником maus
    1) maus - никому ничего не должен, и ни чем не обязан. его ответы есть проявление доброй воли из благих побуждений
    2) отвечая на вопросы, maus всегда дает правильные ответы. не согласные с мнением maus живут своим умом и не задают вопросов.
    3) maus не вступает в дискуссии с несогласными по причинам изложенным в п.1 и п.2.
    4) не зная ответа на вопрос, maus молчит или спрашивает совета
    5) кто правила писал, тому их и менять/делать исключения

  18. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Maus, договор УЖЕ исполнен, в связи с чем
    добиться
    Надлежащего исполнения Договора
    будет затруднительно )))

    Но бычки он убрать обязан.
    вот именно, иск об устранении причиненного вреда...
    а деньги отдельно...
    пусть сам возвращает ))) его же )))

  19. Клерк Аватар для Maus
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от Dinna
    Maus, договор УЖЕ исполнен, в связи с чем
    добиться

    будет затруднительно )))


    вот именно, иск об устранении причиненного вреда...
    а деньги отдельно...
    пусть сам возвращает ))) его же )))
    Вот и у меня были подозрения что именно так обстоит дело, но я не был уверен на 100%.

    Тогда как Петя нарекает свой Иск? Иск о возмещении вреда?
    А тогда сумма иска?
    Правила общения с участником maus
    1) maus - никому ничего не должен, и ни чем не обязан. его ответы есть проявление доброй воли из благих побуждений
    2) отвечая на вопросы, maus всегда дает правильные ответы. не согласные с мнением maus живут своим умом и не задают вопросов.
    3) maus не вступает в дискуссии с несогласными по причинам изложенным в п.1 и п.2.
    4) не зная ответа на вопрос, maus молчит или спрашивает совета
    5) кто правила писал, тому их и менять/делать исключения

  20. Клерк Аватар для Maus
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    871
    Но в принципе двояко все. Если Вася возвратил деньги -значит он не оказывал услуг. Сам типа признал
    Правила общения с участником maus
    1) maus - никому ничего не должен, и ни чем не обязан. его ответы есть проявление доброй воли из благих побуждений
    2) отвечая на вопросы, maus всегда дает правильные ответы. не согласные с мнением maus живут своим умом и не задают вопросов.
    3) maus не вступает в дискуссии с несогласными по причинам изложенным в п.1 и п.2.
    4) не зная ответа на вопрос, maus молчит или спрашивает совета
    5) кто правила писал, тому их и менять/делать исключения

  21. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Maus
    Тогда как Петя нарекает свой Иск? Иск о возмещении вреда?
    А тогда сумма иска?
    да, о возмещении, сумма - достаточная для уборки )))
    + моральный вред возможно, если фл...

    Но в принципе двояко все. Если Вася возвратил деньги -значит он не оказывал услуг. Сам типа признал

  22. ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    Цитата Сообщение от Maus
    Но в принципе двояко все. Если Вася возвратил деньги -значит он не оказывал услуг. Сам типа признал
    а ты видишь в этих манях от кого пришли бабки? как бы за пользование чужими ден средсвами не налететь...или у меня бред начался ...... на почве моих бочек движимо/не движимых?
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  23. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    не пользование будет только если плательщик потребует денежку вернуть, а Maus не вернет...
    до того вряд ли...
    а ты видишь в этих манях от кого пришли бабки?

  24. ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    Цитата Сообщение от Dinna
    не пользование будет только если плательщик потребует денежку вернуть, а Maus не вернет...
    ну так если обидчик Мыша разумен, то это будет первый его шаг.
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  25. Клерк Аватар для Maus
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от sema
    а ты видишь в этих манях от кого пришли бабки? как бы за пользование чужими ден средсвами не налететь...или у меня бред начался ...... на почве моих бочек движимо/не движимых?
    Они пришли от того, от кому и ушли. Т.е. Васе. Это бесспорно и однозначно.
    Правила общения с участником maus
    1) maus - никому ничего не должен, и ни чем не обязан. его ответы есть проявление доброй воли из благих побуждений
    2) отвечая на вопросы, maus всегда дает правильные ответы. не согласные с мнением maus живут своим умом и не задают вопросов.
    3) maus не вступает в дискуссии с несогласными по причинам изложенным в п.1 и п.2.
    4) не зная ответа на вопрос, maus молчит или спрашивает совета
    5) кто правила писал, тому их и менять/делать исключения

  26. Клерк Аватар для Maus
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    871
    Короче -чуть позже я лучше в личку напишу. А то так иносказательно можно запутаться.
    Правила общения с участником maus
    1) maus - никому ничего не должен, и ни чем не обязан. его ответы есть проявление доброй воли из благих побуждений
    2) отвечая на вопросы, maus всегда дает правильные ответы. не согласные с мнением maus живут своим умом и не задают вопросов.
    3) maus не вступает в дискуссии с несогласными по причинам изложенным в п.1 и п.2.
    4) не зная ответа на вопрос, maus молчит или спрашивает совета
    5) кто правила писал, тому их и менять/делать исключения

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)