Нет кассового чека

[Orli7]

Новая фирма. Директор, он же учредитель, взял деньги из кармана и купил товар, сумма небольшая. Приходник дали. Пока товара и документов нет никаких. Чек ККМ ему не дали - и не дадут.
1. Наверное нужно оформлять, займ от учредителя? Потому что денег в кассе нет, собственно и кассы-то нет, как таковой, лимит не оформляли - опт.
2. И на аванс чек нужен? (где то видела постановление ВАС???, вроде как нужен, это же не связано с видом расчетов, а связано именно с наличным расчетом??)

Ну и как мне все это оформлять.

3. Дадут счет фактуру, НДС можно списать? Хоть на затраты? Или вообще всю сумму за счет собств.ср.?
Какие штрафы, если провести расходы и НДС без ККМ чека?

[Cooler]

Ну и как мне все это оформлять.

Можно просто купить у директора, когда будут деньги, но без НДС.

Дадут счет фактуру, НДС можно списать?

Если дадут - можно взять к вычету. Для НДС оплата с 2006 года уже не имеет значения.

А вот с затратами по прибыли без чека можете нарваться на разборки с налоговой. С неясными перспективами.

[БВБ]

А вот с затратами по прибыли без чека можете нарваться на разборки с налоговой. С неясными перспективами.

Аналогично НДС. Накладная есть - расход можно брать. Оплата необязательно (если не кассовый метод)
Но вот нормально провести деньги не получится.
Может даже имеет смысл "потерять" оплату.

[Orli7]

Cпасибо.

1. Дир взял свои деньги из кармана - займ?
2. Приходник дали, товар нет - займ отдан в аванс поставщику?
3. ККМ - не дали, при получении накладной, аванс в части товара списать нельзя?
3. ККМ не дали, счетф дали - серавно НДС списать нельзя?
Т.е.
у меня будет НДС болтаться на 76 счете (по выданному авансу)?
Займ от дира будет на 60 счете?
Товар продадим. Деньги получим.
Чего делать с расходами по товару+НДС???

[БВБ]

3. ККМ не дали, счетфактуру дали - серавно НДС списать нельзя?

см.№2 Для НДС оплата с 2006 года уже не имеет значения.

у меня будет НДС болтаться на 76 счете (по выданному авансу)?

Не должно бы.[/quote]

Займ от дира будет на 60 счете?

66 или 67

Чего делать с расходами по товару+НДС???

Уже писали. По вопросу НДС вообще разногласий нет, сберется в зачет при получении товара (услуги) по счет-фактуре.
А расходы по мере реализации. Продали - взяли в расход. Для метода начислений. Для кассового метода важна оплата товара.

[Orli7]

БВБ, тогда я ничего не понимаю.
Для нал. расчетов между юриками ККМ чек нужен?
А его нет.
Я все спишу. И чего мне за это будет, из-за отсутствия ККМ?

А 60 счет я имела в виду, что дир отдал деньги поставщику, если мне без ККМ чека списать товар нельзя, так деньги останутся на 60?

[Cooler]

Для нал. расчетов между юриками ККМ чек нужен?

Согласно 54-ФЗ. А не Налоговому кодексу.

Я все спишу. И чего мне за это будет, из-за отсутствия ККМ?

Как абсолютно верно поправил меня БВБ, при методе начисления - ничего. При кассовом - могут придраться к неподтверждению оплаты. В целом - неправомерно, но крови попортят.

У Вас какая УП по прибыли, может, все-таки раскроете секрет?

[Orli7]

УП по начислению.
Я понимаю, что НДС можно списывать по отгрузке, и прибыль по начислению. Понятно, что от оплаты не зависит. Но я нарушила условия расчетов, которые закреплены законодательно, нет чека ККМ.
Но одно дело, когда я списала и у меня осталась дебиторка. А другое дело, когда я сделку довела до конца и товар продала. Если я нарушила условия, при которых совершаются наличные расчеты между юриками, могут налоговики снять расходы? Типа признать сделку недействительной?
Разве штрафных санкций нет за отстутствие чека ККМ?

[Фешбах]

При кассовом - могут придраться к неподтверждению оплаты.

Не могут, ибо:

Приходник дали.

Вы очень демонизируете слово касса и его производные....

[Orli7]

Ох, да не демонизирую я, зачем такие слова говорить?
Я пытаюсь разобраться, чего будет, если нет чека.
Закон 54 есть?
Постановление ВАС было недавно? Нужен чек между юриками?
Объясните по человечески есть санкции или нет? Есть НПА по этому поводу?
Как насчет документально подтвержденных затрат? Типа , расходами являются... и все такое.

[Фешбах]

Ох, да не демонизирую я, зачем такие слова говорить?

Эти слова обращены не к вам.

Я пытаюсь разобраться, чего будет, если нет чека.

В вашей ситуации для вас - ничего.

Закон 54 есть?

Вы его не нарушали

Постановление ВАС было недавно?

Много их было... О каком конкретно идет речь?

Нужен чек между юриками?

Смотря для чего.. Вам для подтверждения факта оплаты достаточно корешка П/О.

Объясните по человечески есть санкции или нет?

За что?

Есть НПА по этому поводу?

По какому поводу?

Как насчет документально подтвержденных затрат?

Они у вас подтверждены корешком П/О

[Cooler]

Не могут, ибо:

Постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 26 января 2006 г. NА19-12027/05-20-Ф02-7085/05-С1: налоговики аж до ФАСа дошли - и это называется "не могут"?

P.S. Заранее отвечая на наиболее вероятное "не считается, так как налогоплательщик выиграл!" см. #7:

В целом - неправомерно, но крови попортят.

[stas®]

Фешбах, Вы опять забыли про 4.17 .

[Orli7]

Я сейчас кого-нить укушу.
Я не нарушала 54 закон? А кто его нарушил? Тот кто чек выдал?
Значит отвественность несет тот, кто деньги получает?
Наверное я закон как-то невнимательно читала.
Но не просто же так там написали, что между юриками чекиккмы нужны. Ну не выдавали бы в опте никто чеки и все.
Я просто не знаю, чего делать, проведу без чека, а потом дир на меня же штраф и повесит. По НК то я понимаю, отгрузка есть, могу списать. А все равно вроде как нарушение законодательства. 54-ый, как не крути, а закон.
По поводу ВАС там было какое то постановление в марте? про аванс. Но правда наказали принимающего деньги. А про дающего не понмю.
И еще смутно помню что-то про два месяца давности, правда не помню про что -лимит кассы, предел 60тыс, чек ККМ?????

[Cooler]

Я сейчас кого-нить укушу.

Начните с себя!

А все равно вроде как нарушение законодательства. 54-ый, как не крути, а закон.

Да, но за его нарушение наказывают по КоАП, а не по НК. Причем - того, кто принял деньги, не выдав чек.

А про дающего не понмю.

"Да не оскудеет рука дающая" - оно?

И еще смутно помню что-то про два месяца давности, правда не помню про что -лимит кассы, предел 60тыс, чек ККМ?????

Про всё. Плохо только, что смутно.

[Anastasia_S]

Аналогичная проблема: есть накладная, счет-фактура, приходик (опять таки же с превышением лимита расчета между юрлицами на 4 тысячи). Товар я оприходовала по накладной, НДС соот-но по счет-фактуре поставила к зачету. Остается разобраться с наличными. Что тут главное? Отсутствует подтверждение факта оплаты товара, так как корешок к ПКО не является подтверждением факта передачи ден. сред-в, а только чек ККМ. Таким образом, получается, что я должна возместить подотчетному лицу расходы на покупку товара, оплату которого поставщику он не может подтвердить.

Поэтому, мои предположения такие:
обложить подотчетное лицо, которому были возмещены
расходы по оплате товара, НДФЛ и ЕСН.

Таким образом, все налоговые риски будут сняты.

Правильно?

P.S. Какая ответственность за превышение лимита расчета наличными между юрлицами? расчет произошел в мае этого года.