×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Аноним
    Гость

    когда предъявляется счет, а когда счет-фактура?

    Господа, подскажите плс, в каких случаях для оплаты предъявляется счет, а в каких счет-фактура?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Счет-фактура для оплаты не предъявляется никогда.
    Все, что ей отведено, написано в ст. 169 НК.

  3. #3
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    Счет-фактура для оплаты не предъявляется никогда.
    Но многие налоговики хотят видеть в назначении платежа (за оказанные услуги, полученные товары) именно счет-фактуру.
    На предоплату, естественно, выставляется счет, а не счет-фактура.
    Вопрошание - прокладывание пути

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от БВБ
    Но многие налоговики хотят видеть ...
    Не следует смешивать налоговиков и чиновников финансово-казначейских управлений.
    Налоговики (за исключением случая, когда они самы выступают в роли покупателя и следут бредовым "требованиям" тех же чиновников), к этому вопросу не имеют ни малейшего отношения.
    В приказе же Минфина 142н эта ляпа давно исправлена.
    56. При оплате денежных обязательств получатель средств представляет в орган федерального казначейства договор на поставку товаров, выполнение работ и оказание услуг, заключенный в любой предусмотренной для совершения сделок форме, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма, и документы, подтверждающие возникновение у получателя средств денежных обязательств по оплате за поставленные товары (накладная, акт приемки-передачи), выполненные работы, оказанные услуги (акт выполненных работ, счет), а также иные необходимые для осуществления текущего контроля, установленные Правительством Российской Федерации и нормативными правовыми актами Министерства финансов Российской Федерации документы, подтверждающие возникновение денежных обязательств у получателя средств.
    Счет-фактуры тут давно нет.

    ps: Впрочем, этот вопрос неднократно обсуждался и в этом, и в бюджетном форуме.

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Спасибо!

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    BorisG, О,какое счастье,как бы еще нашим это объяснить,а то мои абоненты мучаются и меня заколебываеют

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от m'm
    ... как бы еще нашим это объяснить, ...
    Видьшь ли... m'm, как это ни странно, часто объяснять это приходится вовсе не казначейству, а именно бюджетополучателю.
    Ну боятся они сами спросить об этом у казначеев...

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Я другой вещи понять не могу, почему счет выписанный в марте нельзя предъявить в апреле -мае, или счет за март,выписанный в апреле нельзя предъявить в апреле

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от m'm
    Я другой вещи понять не могу,
    Это тоже неправомерные требования. ГК, если срок действия счета (срок получения акцепта) явно в нем не указан, иных требований не предъявляет, и это прямо следует из главы 28.
    ps: Кстати, те ситуации, что описала, у меня регулярно. И проблем с казначеями не вызывают.
    Последний раз редактировалось BorisG; 01.09.2006 в 08:33.

  10. #10
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    BorisG, , почти с Вами согласен на счет счет-фактуры, если бы ни одно НО.
    На самом деле еще с давних времен живет и никем не отменен такой документ как "счет-фактура", но это не тот счет-фактура, что поименован в 21 главе НК, а вполне нормальный расчетный документ. Типа аналог счета
    И как результат многие путают эти два документа и считают, что оплачивать нужно на основании счет-фактуры, поименованной в гл. 21 НК РФ.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Алексей-1, прочти, наконец, форум, ответ на этот вопрос дан, в том числе и мной, не один раз.
    Тот документ, о котором ты упоминаешь, не применяется в документообороте уже как минимум лет десять. Я не уверен, что ты его реально видел живьем.
    Как и дан ответ, почему так считают...

  12. #12
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от BorisG
    Алексей-1, прочти, наконец, форум, ответ на этот вопрос дан, в том числе и мной, не один раз.
    Тот документ, о котором ты упоминаешь, не применяется в документообороте уже как минимум лет десять. Я не уверен, что ты его реально видел живьем.
    Как и дан ответ, почему так считают...
    не поверишь, но он применяется. И живьем его видел. И живет он очень даже неплохо. Так самостоятельно живет.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    и что есть люди ,которые заполняют его вручную? ЗАЧЕМ???

  14. #14
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от m'm
    и что есть люди ,которые заполняют его вручную? ЗАЧЕМ???
    не в ручную, а автоматически.

    Цитата Сообщение от m'm
    ЗАЧЕМ???
    Этот вопрос меня самого мучает.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Нее,меня волновало не зачем вручную, а зачем этот документ

  16. #16
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    m'm, предполагаю, что этот документ нужен, чтобы отличать счет на предоплату от счета (счета-фактуры) за поставленные ТРУ.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Шмымзик
    ... предполагаю, что этот документ нужен, чтобы отличать счет на предоплату от счета
    Бред. Прочти приведенный пункт 142н внимательно, там все подробно написано.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от m'm
    а зачем этот документ
    По дурости своей. Как вели раньше, так и ведут.
    Только к обсуждаемому вопросу это не имеет ни малейшего отношения. Почему эта именно ошибка попала в 142н, а затем и в другие документы, сказано не один раз. Но это уже, тоже давно, исправлено.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Алексей-1
    не поверишь, но он применяется. ...
    Алексей-1, я все понимаю, какой-нибудь кооператив может и не то нарисовать. Только при чем тут обсуждаемый вопрос?
    Еще раз, в нормативных документах все давно исправлено.

  20. #20
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от BorisG
    Алексей-1, я все понимаю, какой-нибудь кооператив может и не то нарисовать. Только при чем тут обсуждаемый вопрос?
    не будем называть организации, но это ОАО всероссийского масштаба

    Цитата Сообщение от BorisG
    Алексей-1, Еще раз, в нормативных документах все давно исправлено.
    а в умах НЕТ!
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Возможно,знаит там работают бухгалтера, которые еще владимира ильича
    живым видели

  22. #22
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Бред. Прочти приведенный пункт 142н внимательно, там все подробно написано
    BorisG, я с бюджетными организациями не работаю, читать 142н пока он мне не понадобится - не стану.
    Если организация себе решила, что будет выставлять неналоговые с/ф - это их личное дело. Может, им так удобнее.
    Кстати, такие счета-фактуры выписывают сейчас очень многие организации, частенько там работают бухгалтера. которые Владимира Ильича и мертвым не видели.
    Только называют эту бумажку модным словом "инвойс"

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)