Еще раз о превратностях любви...

[Поля]

Ситуация такова: одинокая женщина с ребенком сама зарабатывает и получает пособие от бывшего мужа на содержание. Доход семьи при этом достаточно высок, чтобы не отказывать себе во многом. И вот незадача: на пути встретился молодой человек.. так случается.. Совсем молодой в смысле взглядов на жизнь и пр. Им было хорошо, отношения переросли в стадию пожить бы вместе. Но! Тут и возникает дилемма: объявить всем о совместном проживании, значит перекрыть кислород со стороны бывшего мужа, т.е. понадеяться на нового сожителя. А его уровень заработка, к сожалению, не соответствует предъявляемым запросам. ...Слезы, сопли, сердце болит, душа рвется! Разбежаться????
Тяжело человеку, и пара они хорошая... Что кто в такой ситуации сделал бы? Просто очень хочется помочь.. хоть советом!

[ГАВ]

А выбирать, что дороже - привычный комфорт или "с милым рай и в шалаше"
Кстати, бывший-то деньги дает на чье содержание - ребенка или их обоих?

[jul-2000]

Просто очень хочется помочь.. хоть советом!

НЕЛЬЗЯ советовать в таких вопросах. Человек должен определиться самостоятельно.

[Поля]

Дело в том, что с милым рай в шалаше хорош, когда нет груза ответственности. А разница в доходе получается существенная,
и на те вещи, которые необходимы именно ребенку, хватать уже не будет!

[ГАВ]

Поля, а что, папа на ребенка денег давать не будет, если она мужика найдет? Он считает, что его ребенка должен другой человек содержать?

[Поля]

Мне кажется, это естественно. Если появился мужчина, он и должен взять на себя заботу о содержании семьи.
А бывший может деньги на счет до совершеннолетия дитя класть.. но это уже безнал.

[ГАВ]

Мне это естественным не кажется. Мужчина должен принимать участие в своем ребенке вне зависимости от личной жизни его матери. Но уже тема для другого обсуждения.
А здесь можно дать совет один: надо четко себе уяснить, что и деньги, и новая семья одновременно - не получится. Пока. Поэтому выбирать придется. Либо расстаться сейчас, либо остаться с ним и попытаться воспитать из него кормильца (оно ей надо?)

[Irinka]

Мне кажется, это естественно. Если появился мужчина, он и должен взять на себя заботу о содержании семьи.

А мне это совсем не кажется естественным. Одно дело - содержать бывшую жену, совсем другое - собственного ребенка. По закону отец обязан его до совершенолетия содержать. Не в зависимости от того, сколько у мамы еще мужей и детей будет.

[ZL]

Мне кажется, это естественно. Если появился мужчина, он и должен взять на себя заботу о содержании семьи.
А бывший может деньги на счет до совершеннолетия дитя класть.. но это уже безнал.

Бывший может платить алименты официально и не более. Но он содержит по доброй воле свою бывшую семью. Молодец! И он не будет содержать уже новую семью, где есть мужчина. Он будет только платить алименты.

Одинокой женщине с ребенком находящийся на содержании бывшего мужа нужно ответить себе на один вопрос. Встретившейся ей молодой человек - это любовник или муж? Если он ей нужен для секса и прочих приятных моментов, возникающих при наличии мужчины рядом, то эти отношения лучше не афишировать перед бывшим.
Если она готова построить с ним новую семью, если она любит и уверена в нем, то несмотря даже на возможную потерю в деньгах, лучше создать семью с любимым человеком, т.е. стать супругами. Все потом приложится.

Можно оформить брачный договор.
Вот такой, например.

Этот документ относится к началу 19 века, и был опубликован в своё время на страницах петербургского журнала «Русская старина».

Брачный договор
Статья 1.
Мы любим друг друга искренно: чувствуем, что один без другого не может быть счастлив, и потому соединяемся навеки, чтобы жить верными супругами.
Статья 2.
Лавр посвящает все бытие свое Анне, чтобы неутомимым прилежанием доставить ей спокойную и беспечную жизнь.
Статья 3.
Анна, напротив, будет стараться разумным хозяйством содержать себя и мужа на золотой дороге посредственности, равно удаленной от излишеств и недостатка.
Статья 4.
Так как в супружестве часто малейшие безделицы бывают источником больших не согласий, то обязываемся в маловажных вещах уступать друг другу без малейшего прекословия.
Статья 5.
В одежде каждый соображается со вкусом другого. Лавр будет остерегаться небрежности, чтобы Анне ничего не могло казаться в нем неприятным; Анна будет избегать излишества в нарядах, дабы свет не мог подумать, что она ищет нравиться другим мужчинам. Главнейшим наружным нашим украшением будет опрятность, потому что противное тому в людях, живущих между собою в коротком обращении, неминуемо влечет за собою отвращение.
Статья 6.
Слова хочу, требую, приказываю – навсегда исключаются из нашего домашнего словаря.
Статья 7.
В обществе Анна никогда не допустит себя ни до малейшего знака неуважения к своему супругу. Ничто не ободряет столько молодых вертопрахов, как презрение к мужу, которое может дозволить себе легкомысленность жены.
Статья 8.
Лавр будет почитать Анну, чтобы и другие почитали её. Никогда ласкательствами, выходящими за пределы обыкновенной учтивости, не доставит он посторонней женщине торжества, оскорбительного для его супруги.
Статья 9.
В выборе знакомых мы будем оба поступать со всевозможною осмотрительностью и отнюдь не станем терпеть ложных и коварных друзей, которые, подобно змее, отогретой у груди, могли бы нарушить мирные довольствия нашего союза.
Статья 10.
Между моим и твоим не будет у нас никакого различия. Главнейшую нераздельную нашу собственность составляет взаимная любовь, и это сокровище, которое в других сердцах быстротекущее время часто уносит с собою, должно, под его покровом, возрастать и укрепляться в нас более и более до нашей кончины.

Сей добровольный договор наш обязуемся исполнять свято и без всякого опущения, в чем и клянемся.

Лавр Соколов и Анна Соколова.

[Поля]

ZL, в том-то и дело, что любовь-любовью, а кушать хочется всегда!))))
Если бы она могла дальше воспринимать его в качестве просто любовника, вопросов бы не было. Но нет больше такой возможности! Да и любит он ее сильно, очень сильно.
Вот интересно, всякий мужчина ради любимой женщины может добиться положения в обществе или зависит от склада характера?
Мужчины! Вы-то что скажете? Или вам такой расклад не интересен?

[Тоня]

Мне кажется, это естественно.

Поль, мне вот тоже это естетственным не кажется....Жена женой, а ребенок ребенком, ему материальная поддержка сейчас нужна, а не безнал в 18 лет, в нашем-то государстве неизвестно что с этим безналом станется.

[Поля]

Тоня, да я в принципе с этим согласна. Но и бывшего тоже можно понять, где гарантии, что жена с новым избранником за его счет не курят бамбук?! А то получается, он парится, а они кайф ловят!

[Chocolate]

Тоня, да я в принципе с этим согласна. Но и бывшего тоже можно понять, где гарантии, что жена с новым избранником за его счет не курят бамбук?! А то получается, он парится, а они кайф ловят!

Бывший может покупать ребенку нужные вещи, оплачивать обучение ипр, т.е. не давать бывшей жене живые деньги. У одной моей знакомой бывш муж именно так и поступает, и никаких взаимных претензий - она ему говорит, что нужно купить и он покупает

[Поля]

Chocolate, логика в этом есть. Такой вариант подруга не рассматривала. Может, в этом и есть выход.
Мне все-таки интересна позиция "ейного" избранника, когда же он шевелится начнет?! Или не каждому дано?

[Экаунтер]

Мне все-таки интересна позиция "ейного" избранника, когда же он шевелится начнет?!

Не начнет. Сдается мне, что их "любовь" существует покуда бывший муж их содержит. Как только это прекратится, исчезнет молодой любовник и завянут помидоры

[Поля]

Экаунтер, Вы неправильно поняли. Она его не содержит, наоборот он всячески пытается и готов помочь, просто этого недостаточно, чтобы полноценно содержать семью.

[Экаунтер]

просто этого недостаточно, чтобы полноценно содержать семью.

У каждого свои понятия о достатке. Денег никогда не хватает. Вообще не понятно, если женщина думает, жить ли с любимым или жить так, как она привыкла, а любовь ли это?

[pearlS]

Как говорит Экаунтер, Как поток денег прекратится, так пройдет любовь, завянут помидоры. И еще разве бывший не узнает. Все равно он узнает. Шило в мешке не утаишь. Все равно кто-то да раскажет, а потом какой будет результат?!?!?!???

[ZL]

Вообще не понятно, если женщина думает, жить ли с любимым или жить так, как она привыкла, а любовь ли это?

Женщина не думает. Она хочет жить с любимым, так как привыкла, т.е. с тем же уровнем достатка. Нормальное желание. Проблема решается как в фильме "Собака на сене". Или ей к нему спуститься, или ему к ней подняться. В фильме он к ней поднялся, став богатым дворянином, а в жизни обычно спускаются. Если духу хватит... или любви.

[Экаунтер]

ZL, любви не хватит, если

любовь-любовью, а кушать хочется всегда!))))

Если уже на ранней стадии начались вопросы

когда же он шевелится начнет?!

, то дальше ничего хорошего не будет. От любви обычно крышу сносит и уже не думаешь, поднимешься ли ты или опустишься. А в этой ситуации такого не наблюдается.

[Поля]

Мне тоже кажется, что с ее стороны любви как таковой нет. Это как и тащить тяжко и бросить жалко. А с другой стороны, просто хочется ей, чтобы он чего-то добивался, что-то делал, хочется подтянуть его на свой уровень и выше... Но за мужика-то этого не сделаешь!
А когда крышу сносит, что уже ни очем не думаешь, это скорее страсть, пелена. А вот когда она спадет, а это случится раньше или позже, что тогда? У разбитого корыта?

[Экаунтер]

А с другой стороны, просто хочется ей, чтобы он чего-то добивался, что-то делал, хочется подтянуть его на свой уровень и выше...

Если женщина считает, что ее "уровень" выше "уровня" ее избранника и оценивает этот "уровень" исключительно по материальным критериям, то нормальных гармоничных отношений в этой паре не будет. Пара - это гармония и в ней не может быть кто-то "выше", а кто-то "ниже".

А когда крышу сносит, что уже ни очем не думаешь, это скорее страсть

Можно как угодно это называть, важно, что это чувство достаточно сильное, оно дает желание быть вместе, даже мысли о малейшей разлуке кажутся невыносимыми. Когда такого чувства нет, есть просто какие-то желаньица, без которых, в принципе, можно обойтись.

[ZL]

Есть любовь, нет любви... есть ли жизнь на Марсе, нет ли...
Просто, женщина практична, беспокоится о себе и ребенке. И использует себе во благо двух мужчин. Пока. Ещё, наверное, папу, т.е. уже трех.
Скоро останется с одним.

[Алексей Старшинов]

Если у малого мозги есть, все будет ОК. У моей знакомой ситуация схожая была. Второй муж зарабатывал не так, чтоб уж, первый муж фактически купил бывшей жене авто, дочку содержал полностью. А через пяток лет второй муж смог бы первого мужа нанять себе телохранителем.... . Сложно все это.... .

[Strecoza]

Думаю, сердце должно подсказать....Без денег, конечно, любовь загнется - рано или поздно. Но если мужчина любит - он приложит все усилия, чтобы и денег заработать и любовь сохранить.
Знаю семью, которая вначале была небогатая - ссорились, что денег нет. Потом вдруг достаток "свалился" - стали ссориться из-за других вещей. Вывод один - если любви и взаимопонимания не было, никакие деньги счастья не принесут.