×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 54
  1. #1
    oksana.gromova83 oksana.gromova83 вне форума
    Клерк Аватар для oksana.gromova83
    Регистрация
    21.06.2006
    Сообщений
    1,175

    ??? ЕНВД и прибыль

    Проанализировав много методик, я выбрала для себя- что для расчета ЕСН-беру выручку за месяц, а для налога на прибыль-нарастающим итогом. В результате этого я пришла в тупик??? В одном из месяцев у меня не было деятельности по общему режиму, поэтому выручка для ЕСН=0, а по налогу на прибыль- выручка почти такая же как в предыдущем месяце. Получается налог на прибыль все равно будет???? Как быть???
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Как быть???
    Не пытаться усидеть сразу на двух стульях.

  3. #3
    oksana.gromova83 oksana.gromova83 вне форума
    Клерк Аватар для oksana.gromova83
    Регистрация
    21.06.2006
    Сообщений
    1,175
    ??????

  4. #4
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    oksana.gromova83, ЕСН или ЕНВД

  5. #5
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Над.К, там, видимо, раздельный учет.

    Я, вообще-то, имел в виду другое: использовать один метод и для ЕСН, и для НнП. oksana.gromova83, почему Вы для одного налога пропорцию считате так, а другого - иначе? Потому, что левая нога так хочет? Ну, так с нее и спрашивайте результат.

    Налоговый период у ЕСН и НнП одинаков - год.

  6. #6
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Налоговый период у ЕСН и НнП одинаков - год.
    Вот поэтому я в прострацию и впала И не поняла, что считает oksana.gromova83

  7. #7
    oksana.gromova83 oksana.gromova83 вне форума
    Клерк Аватар для oksana.gromova83
    Регистрация
    21.06.2006
    Сообщений
    1,175
    Мне аудитор притащил письмо Минфина, в котором сказано, что выручку для ЕСН нужно считать ежемесячно. И сказала, что мне нужно пересчитать предыдущие периоды. Я ей поверила

  8. #8
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    В одном из месяцев у меня не было деятельности по общему режиму, поэтому выручка для ЕСН=0, а по налогу на прибыль- выручка почти такая же как в предыдущем месяце. Получается налог на прибыль все равно будет????
    Почему "почти"? Должна быть равна вообще-то И откуда ему взяться-то? Налогу на прибыль? Даже если вы расчитываете налог на прибыль ежемесячно от фактической прибыли, то у вас прибыль, допустим за 8 месяце = прибыли за 7 месяцев (если не было у вас выручки по ОСН в 8-м месяце), следовательно и налог к уплате, исчисленный за 8 месяцев= налогу за 7 месяцев. К доплате в бюджет - 0.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  9. #9
    oksana.gromova83 oksana.gromova83 вне форума
    Клерк Аватар для oksana.gromova83
    Регистрация
    21.06.2006
    Сообщений
    1,175
    Может я неточно сформулировала вопрос? У меня раздельный учет . Выручка есть- но по ЕНВД, а по общему реж. нет. Вот я и не пойму как быть с прибылью и ЕСН

  10. #10
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Да, поняла я , что у вас раздельный учет. Я не пойму, в чем проблема.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  11. #11
    oksana.gromova83 oksana.gromova83 вне форума
    Клерк Аватар для oksana.gromova83
    Регистрация
    21.06.2006
    Сообщений
    1,175
    Выручку по ЕСН, ПФР я считаю -ежемесячно, а по остальным налогам-нарастающим итогом. Вот здесь я и запуталась. По ЕСН получается у меня налоговая база=0, а по налогу на прибыль база есть. Значит налог на прибыль тоже будет?

  12. #12
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Опять пошли по кругу. Откуда ему взяться? Он же будет равен налогу, который вы сосчитали за предыдущий период.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  13. #13
    oksana.gromova83 oksana.gromova83 вне форума
    Клерк Аватар для oksana.gromova83
    Регистрация
    21.06.2006
    Сообщений
    1,175
    Что-то я не понимаю , Расходы есть за этот месяц-мы их распределяем % выручке-выручка берем нарастающим итогом-почему налога не будет?

  14. #14
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Ага, поняла о чем вы. То есть часть расходов нарастающим итогом на себя перетянула деятельность, облагаемая ЕНВД? Да, тогда верно, налог будет, только почему вас это смущает?
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  15. #15
    oksana.gromova83 oksana.gromova83 вне форума
    Клерк Аватар для oksana.gromova83
    Регистрация
    21.06.2006
    Сообщений
    1,175
    Как-то не хорошо, деятельности по общ.р нет, а прибыль есть

  16. #16
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Как-то не хорошо, деятельности по общ.р нет, а прибыль есть

    Да нет, все нормально.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  17. #17
    oksana.gromova83 oksana.gromova83 вне форума
    Клерк Аватар для oksana.gromova83
    Регистрация
    21.06.2006
    Сообщений
    1,175
    А вы тоже берете разные пропорции для ЕСН и прибыли, а то я не могу понять правильно ли я поступаю?

  18. #18
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Вы будете смеяться, но у меня есть оба способа. Там, где ЕНВД "круглый год" целесообразно использовать один и тот же способ, а вот, когда вдруг случается такое безобразие однократно, то ЕСН считаю за месяц. Кстати, не поделитесь реквизитами письма Минфина, а то кто-то спрашивал, а я не найду...
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  19. #19
    oleca oleca вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.03.2006
    Сообщений
    77
    Цитата Сообщение от oksana.gromova83
    А вы тоже берете разные пропорции для ЕСН и прибыли, а то я не могу понять правильно ли я поступаю?
    Делаю аналогично, по ЕСН за месяц, по прибыли нарастающим итогом, если деят-ти не было, то корректирую расходы, но все равно нарастающим итогом.

  20. #20
    oksana.gromova83 oksana.gromova83 вне форума
    Клерк Аватар для oksana.gromova83
    Регистрация
    21.06.2006
    Сообщений
    1,175
    Письма МинФин от 17.02.06 №03-05-02-04/16, от 09.06.05 №03-05-02-04/120

  21. #21
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Письма МинФин от 17.02.06 №03-05-02-04/16
    Ясный пень - так ведь "отрицательных" чисел в расчете по ЕСН не будет, бюджет не пострадает. Как тут рассчитывать на другой ответ?

    Но тогда зачем по прибыли считать нарастающим - уж платить, так платить... по максимуму

  22. #22
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    бюджет не пострадает
    А это как посмотреть. Вот случился у меня "однократный припадок ЕНВД" в одном месяце, а по ОСН деятельности не было в этот период, вот я радостно и воспользовалась рекомендациями Минфина, и не получил бюджет ЕСН за этот месяц.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  23. #23
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Вот случился у меня "однократный припадок ЕНВД" в одном месяце, а по ОСН деятельности не было в этот период, вот я радостно и воспользовалась рекомендациями Минфина, и не получил бюджет ЕСН за этот месяц.
    А если считать нарастающим итогом - так бюджет Вам еще и задолжал ЕСН: изменившуюся пропорцию надо применить ко всей налоговой базе.

    О чем Минфин и был спрошен в письме от 17.02.06 №03-05-02-04/16.

  24. #24
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    А если считать нарастающим итогом - так бюджет Вам еще и задолжал ЕСН: изменившуюся пропорцию надо применить ко всей налоговой базе.
    Хм, в моем случае, если считать нарастающим итогом, заработная плата, приходящаяся на долю ОСН была больше величины заработной платы, начисленной до месяца, в котором был ЕНВД, поэтому у меня получался бы ЕСН к доплате, а не к возмещению.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  25. #25
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    ЛО, чтобы на запутаться в частностях - давайте предельно упростим ситуацию: в первом полугодии у фирмы только деятельность, облагаемая ОСН, а во втором - только ЕНВД.

    Еще предположим, что общая выручка по двум режимам одинакова.

    Как будем считать ЕСН и НнП?

  26. #26
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Либо я не поняла условия задачи, либо считаю неправильно, но в условиях равенства выручки по ОСН выручке по ЕНВД, по-моему, результат не изменится.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  27. #27
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    но в условиях равенства выручки по ОСН выручке по ЕНВД, по-моему, результат не изменится.
    Ну как же? Если вся выручка по ОСН в первом полугодии, а по ЕНВД - ноль, то пропорция 100%, т.е. вся зарплата облагается ЕСН. А когда начинается второе полугодие - пропорция начинает уменьшаться (к концу года до 50%) и оказывается, что ЕСН переплачен - ведь деятельность и выручка теперь исключительно ЕНВДшные и начисляем только взносы в ПФР.

    Это - если считать нарастающим. А если помесячно - никакой переплаты нет, что с возу упало...

    Вот только в годовой декларации - какие у нас основания считать помесячно?

    Налог на прибыль - аналогично.

  28. #28
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    1 полугодие. Вуручка 50000,00, з/п 10000,00. 100% ОСН. ЕСН 2600,00.
    2 полугодие Выручка 50000,00 з/п 10000,00 100% ЕНВД.
    Получаем, доля выручки по ОСН - 50%, по ЕНВД - 50%. Общий ФОТ - 20000,00, Под ЕСН попадает 50% от 20000,00, те же 10000,00.
    Где я ошибаюсь?
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  29. #29
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Где я ошибаюсь?
    Похоже, что Вы - нигде. А вот я... Видимо, упрощая, несколько переоценил свои математические способности.

    Но, даже в этом грубом примере: налоговая база для ЕСН после 30 июня расти уже не будет. Согласны? Едем дальше. Что по итогам полугодия, что в целом за год в федеральный бюджет будет начислено 2000. По итогам 6 месяцев, с учетом вычета ПФР (1400) в ФБ будет уплачено 600. Дальше взносы в ПФР будут расти, а налоговая база ЕСН - нет. Так что по итогам года начисление ЕСН в ФБ будет все те же 2000, а вычет ПФР - уже 2800! Правильно уплаченные 600 рублей - теперь переплата, однако!

    Ну, а в письме 03-05-02-04/16 все еще суровее:
    Пример.
    Фонд оплаты труда за месяц составляет 80000 руб., за 6 месяцев 480000 руб., за 9 месяцев 7200000 руб.
    Процент оптовой торговли в общей сумме выручки нарастающим итогом с начала года за 6 месяцев составил 25%, за 9 месяцев 10%.
    Налогооблагаемая база по ЕСН за 6 месяцев составила:
    480000 руб. 25% = 120000 руб.
    Налогооблагаемая база по ЕСН за 9 месяцев составила:
    720000 руб. 10% = 72000 руб.
    Каким образом заполнять "Расчет авансовых платежей по ЕСН", а за год Налоговую декларацию по ЕСН по показателям налоговой базы и сумме налога за последний отчетный период, т.к. получаются отрицательные показатели: за 3 кв. налогооблагаемая база составляет - 48000 руб. (720000 - 120000).

  30. #30
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Согласны?
    Абсолютно. Собственно, я ведь и не оспариваю такой алгоритм. В моем конкретном случае, имея выручку по ОСН в несколько млн. и малюсенький ЕНВД в одном конкретном месяце, мне было выгодно воспользоваться рекомендациями Минфина в отношении расчета ЕСН помесячно.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)