Нужна помощь совсем начинающему...

[Аноним]

Здравствуйте!

Собираемся зарегистрировать ООО, без УСН. Услуги. Используем компьютеры, оргтехнику.
Сейчас составляю фин. прогноз, но понятия не имею сколько должно идти на налоги.
Пожалуйста, поясните сколько я должен отдавать на налоги на вот такой вот незатейливой схеме:
Прибыль: 100руб.
Затраты: 50 руб - аренда, 20 руб - зарплата, 5 руб - прочие затраты (скажем канцелярия, расходные материалы).
Сколько от чего вычитается? Сколько остается? =))))


Пожалуйста, помогите вникнуть. Если невозможно все объяснить точно, то хотя-бы в обьщих чертах чтобы можно было сделать приблизительный прогноз.


Спасибо!!!!!

[Lomax]

Какая-то не такая у Вас схема.
Я бы на первых порах вообще ничего не отдавал в качестве налогов.

[Lomax]

У Вас штат, скорее всего, небольшой?
Зачем Вам обычная система?

[Аноним]

Если уж совсем просто, то:
С начисленной з/п нужно начислять ЕСН - 26% (тоже к затратам).
(Выручка (- НДС) - все затраты) х 24% = налог на прибыль
Если есть дорогостоящая орг.техника - налог на имущество (2,2% в год от остаточной ст.)

[Экаунтер]

Прибыль: 100руб.
Затраты: 50 руб - аренда, 20 руб - зарплата, 5 руб - прочие затраты (скажем канцелярия, расходные материалы).
Сколько от чего вычитается? Сколько остается? =))))

Если прибыль 100 руб.(до налогообложения), то надо полагать, что выручка = 100+50+20+5+НДС+ЕСН. ЕСН = 20*26,2%=5,24. НДС = 32,44 = (100+50+20+5+5,24)*18%. Таким образом, выручка должна быть 212,68
НДС в зачет (если он там есть) с аренды 7,62 (50/1,18*0,18) и с материалов 0,76. Таким образом, к уплате НДС составит 32,44-7,62-0,76=24,06. С зарплаты нужно удержать НДФЛ 20*13% = 2,6.
Налог на прибыль 24% = 100*24% = 24
Таким образом, подсчитаем итого налогов:
НДС к уплате 24,06
ЕСН 5,24
НДФЛ 2,6
Налог на прибыль 24
Может еще возникнуть налог на имущество, но из условий задачи его нет.
ИТОГО платежи в бюджет 55,9 руб.

[Аноним]

У Вас штат, скорее всего, небольшой?
Зачем Вам обычная система?

Штат будет 6 человек по началу и до 10-12 в ближайшие месяца 4.
Буду благодарен если объясните чем нам выгодна будет УСН!

(Все клиенты будут - плательщики НДС, если это имеет значение).

[Аноним]

Может еще возникнуть налог на имущество, но из условий задачи его нет.
ИТОГО платежи в бюджет 55,9 руб.

Огромное спасибо за ответ!!!!! Спасибо!

1) Имущество у нас есть: компьютеры, мебель, оргетхника. Возможно автомобиль, но мы не знаем стоит ли его покупать на фирму или лучше на себя. Кстати, может Вы сможете здесь посоветовать как лучше?

2) Из приведенной Вами расписки я правильно понимаю что чистая прибыль (после налогов) = 81.78руб.?
Т.е. уравнение такое:
выручка: 212.68руб.
- затраты (аренда+З/П+прочее): 75руб.
- все налоги: 55.9руб.
=
чистая прибль: 212.68-75-55.9=81.78руб.

Такое вычисление верно?

3) Облагается ли чем-то еще вот этот остаток (чист. прибыль)? Как совладелец я его (часть) могу получить дивидендом, как я понимаю? Или выплатить в виде премии например, так?

[Аноним]

Наймите бухгалтера и будет вам счастье!

[Экаунтер]

1) Имущество у нас есть: компьютеры, мебель, оргетхника.

Если это имущество относится к основным средствам (стоимость каждого объекта более 20000), то еще возникает налог на имущесто - 2,2% от суммы (Москва).

Возможно автомобиль, но мы не знаем стоит ли его покупать на фирму или лучше на себя.

Автомобиль - точно основное средство, помимо налога на имущество будет еще транспортный налог. Ставки для юр.лиц выше, чем для физ. лиц.

Как совладелец я его (часть) могу получить дивидендом, как я понимаю?

Если будите выплачивать дивиденды, то из остатка прибыли нужно еще удержать налог на дивиденд - 9%.
Лучше, конечно, на упрощенную систему перейти. Получится экономия на налогах. Про упрощенную систему есть специальный раздел на этом форуме и много статей.

[Ирина В. Петухова]

Штат будет 6 человек по началу и до 10-12 в ближайшие месяца 4.
Буду благодарен если объясните чем нам выгодна будет УСН!

(Все клиенты будут - плательщики НДС, если это имеет значение).

Ну и что НДС в стоимость услуг не закладывайте. Вот и все. В идеале нужно провести анализ стоимости аналогичный услуг и сделать отклонение на 18% (НДС). Проблем не вижу, а более низкая стоимость это ваш конек. Так клиентам и говорите: "Ну и что, что мы УСН применяем. Вам же счета без НДС выставляются. Так что клиенты не переплачивают. А то что вычета лишились, так и вычитать нечего. Ведь стоимость то меньше".

[Аноним]

Лучше, конечно, на упрощенную систему перейти. Получится экономия на налогах.

Еще раз спасибо за ответ!

А какой вариант упрощенки лучше выбрать (6% или 15%), если мы оказываем услуги, и у нас очень много уходит на аренду и З/П и рекламу? Допустим на $30000 общей прибыли (выручка), $7500 - аренда, $7000 - зарплата (то что выдается на руки), $2000 - реклама (есть имущество: примерно $30000)?

[Ирина В. Петухова]

Еще раз спасибо за ответ!

А какой вариант упрощенки лучше выбрать (6% или 15%), если мы оказываем услуги, и у нас очень много уходит на аренду и З/П и рекламу? Допустим на $30000 общей прибыли (выручка), $7500 - аренда, $7000 - зарплата (то что выдается на руки), $2000 - реклама (есть имущество: примерно $30000)?

О себе скажу, мы выбрали доходы минус расходы. Поскольку если даже сейчас доход минимален, то со временем он возрастет и конечно его захочется скорректировать.
И еще не забудьте что объект налогообложения не может меняться в течение трех лет с начала применения упрощенной системы налогообложения (п. 2 ст. 346.14 НК РФ).

[Экаунтер]

Если величина расходов больше 60% от доходов и есть зарплата с отчислениями в ПФР, то лучше выбрать объект "доходы минус расходы". При этом нужно учитывать, что к расходам относятся только те, которые поименованы в перечене учитываемых расходов (ст. 346.16), а также они должны быть документально подтверждены (по ним должны быть правильно оформленные первичные документы).

[Аноним]

И еще не забудьте что объект налогообложения не может меняться в течение трех лет с начала применения упрощенной системы налогообложения (п. 2 ст. 346.14 НК РФ).

Спасибо, ирина!

Ага... Мы планируем заниматься услугами. На какие другие объекты налогообложения мы не сможем перейти? В чем тут "коварство"? =)

[Тоня]

Например, если возьмете 6% упрощенку (объек налогообложения-доходы), то обязаны применять ее 3 года, уйти на 15% только на 4-ый год. Подумайте, Экаунтер обратила ваше внимание на удельный вес расходов в 60%, посмотрите перечень.

[Ирина В. Петухова]

Спасибо, ирина!

Ага... Мы планируем заниматься услугами. На какие другие объекты налогообложения мы не сможем перейти? В чем тут "коварство"? =)

УСН предусматривает два объекта налогообложения: 1. Доходы (6%), 2. Доходы минус расходы (15%). Если например стали применять доходы, то перейти на доходы минус расходы можно не раньше чем через три года. Так же если наоборот. Об этом сказано в статье 346.14 НК РФ.

[Аноним]

Всем спасибо за ответы!! Но тут возникло одно но очень существенное уточнение: после долгих расчетов пришли к тому что будем использовать стандартную (не упрощенную) систему налогообложения.

Таким образом теперь вопросы выглядят так:
1) налог на заработную плату в общей сложности составит 57% (НДФЛ 13% + ЕСН 26% + НДС 18%)? То есть желая выплатить сотруднику "на руки" 35000руб., я должен реально "потратить" 54950?
2) налоги прочие = НДС (НДС с выручки за вычетом НДС с аренды) + налог на прибыль + налог на имущество?

Спасибо!

[Mouse Grey]

ЗП и НДС вообще-то не связаны.

[AVB32]

ЗП и НДС вообще-то не связаны.

Зарплата в чистом виде добавленная стоимость.

1) налог на заработную плату в общей сложности составит 57% (НДФЛ 13% + ЕСН 26% + НДС 18%)? То есть желая выплатить сотруднику "на руки" 35000руб., я должен реально "потратить" 54950?

Вообще-то поболее. НДФЛ 15% (если считать от выданных) + ЕСН + НДС. 35000 * 1,15 * 1,26 * 1,18 ~= 59850 (~71%). Правда при такой зарплате будет применяться регриссивная ставка ЕСН и общая цифра будет несколько меньше.

[Аноним]

Вообще-то поболее. НДФЛ 15% (если считать от выданных) + ЕСН + НДС. 35000 * 1,15 * 1,26 * 1,18 ~= 59850 (~71%). Правда при такой зарплате будет применяться регриссивная ставка ЕСН и общая цифра будет несколько меньше.

... боже

[AVB32]

... боже

В каком смысле?
Упрощенка в этом отношении существенно выгоднее: там общих налогов получается около 32% от выданных на руки денег, а при зарплата свыше 22 т.р. в месяц начинает действовать регрессивная шкала пенсионных взносов.

[Lazy Sea]

Слушайте-Вы что считаете? Или Вы просто автора разыгрываете? Причем тут зарплата и 18 НДС? Вы что?
Например зарплата 100 рублей. НДФл с нее 13 %. то есть начислили 100, на руки человеку дали 100-13=87 рублей, 13 заплатили за него НДФл как налоговый агент. А налог фирмы 26 процентов со 100. То есть 26 рублей в нашем примере. Таким образом чтобы выплатить зарплату 100 рублей. надо заплатить налогов 26. И все- алгоритм неизменен. НДФЛ не Вы платите, а сам получатель дохода, Ваше дело удержать и перечислить.
А что касается прочих налогов, разберитесь хоть с зарплатными для начала...
Прикольно

[AVB32]

А никто и не говорит, что НДС начисляется на ФОТ.
Насчет НДФЛ и так понятно, что формально плательщиком является сотрудник, но работодателю от этого не легче.

[Шмымзик]

Таким образом чтобы выплатить зарплату 100 рублей. надо заплатить налогов 26.

Прикольно . И неверно. В принципе.

[Lazy Sea]

[QUOTE=AVB32]А никто и не говорит, что НДС начисляется на ФОТ.
Насчет НДФЛ и так понятно, что формально плательщиком является сотрудник, но работодателю от этого не легче.[/QF

А для чего тогда базой для НДС Вы взяли зарплату сотрудника?

Шмымзику: А что неверно-то? )) Я же в упрощенном виде- по сути. А то ведь страшно стало- зарплата 35000, а налогов уже по 60000 насчитали

[Шмымзик]

Lazy Sea, Попробуйте начать с того, что для выплаты з/пл нужна выручка...
Допустим, выручка за месяц В - 1000 руб.+18% НДС
Мат. и прочие расходы М - 200 руб.+18% НДС
Все расходы/доходы начислены/оплачены в текущем месяце.
Налога на им-во и т.п. нет.
Какую сумму С можно выплатить наличными сотр., если прибыль=0?

Ответ: С= (1000-200)/118*100/1,26*0,87=468
Т.о. из 800 руб к выплате - 468. И чтобы выплатить 100 рублей нужно заплатить 58,5 руб. налогов. И это еще при отсутствии прибыли.
А вот и НДС (для этого посчитаем в обратном порядке):
468/87*100*1,26*1,18=800

[Lazy Sea]

Я понимаю Вашу логику. Но вот смотрите- у меня в одной фирме не было полгода выручки- з/п платили из займа учредителя. И расходов не было- только зарплата- менеджеры базу для продаж набирали. И что? Я вот схематично так и считала. Это же общая модель. Для человека, который только начинает учет.

[Шмымзик]

Lazy Sea, Вы говорили:

А для чего тогда базой для НДС Вы взяли зарплату сотрудника?

Причем тут зарплата и 18 НДС

Так вот НДС тут очень "при чем"
Именно так и следует считать. Кстати, в случае с займами - тоже. Вылезет у Вас этот НДС позже, когда отдавать займы будете. Так что схемотехнику расчетов и общую модель надо поправить.

[Lazy Sea]

Именно так и следует считать. Кстати, в случае с займами - тоже. Вылезет у Вас этот НДС позже, когда отдавать займы будете.


Сорри за непонятивость , но хочется все же окончательно разобраться. Займ учредителя расходуется на з/п. Потом начинается выручка и расходы. НДС обычный- на марже. Займ отдаем из выручки. Правильно? А НДС каким тут боком? Я без иронии, честно, просто не хватает видимо мозгов понять((

[Larky]

Lazy Sea, займ учредителя - это только пополнение оборотных средств, которых не хватает в данный момент для выплаты зарплаты... Сама же зарплата входит в себестоимость вашей продукции, и является в чистом виде добавленной стоимостью, вот отсюда и НДС...
И если вы будете продолжать платить зарплату, не имея деятельности, то очень скоро окажетесь банкротами...