×
Страница 7 из 19 ПерваяПервая ... 3456789101117 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 210 из 548
  1. #181
    новичок Аватар для agur
    Регистрация
    26.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,135
    Цитата Сообщение от Skynin
    Моя жена, заглядывая иногда через плечо удивляется: ну ты же знаешь что бОльшая часть народа быдло. Тебе не жалко своего времени на пустое?
    (причем говорит просто, как факт, и как об умалишенных, с легкой жалостью)

    Но у каждого свой набор фикций. О своем уже писал в этой теме.
    Но и Вы, и остальные меня активно в этом переубеждают, что таки - быдло и тупицы.
    Да еще и хотят убедить что и я такой.
    Жаль, что в итоге Вы видите только это. Впрочем, правы, что у каждого свой набор фикций, розовых стекол и бревен со льдинками в глазу.

    Статью,конечно почитаю. Учиться не боюсь.

    Да, еще сделаю себе значок "Я грузинка". Это серьезно.
    Последний раз редактировалось agur; 10.10.2006 в 14:23.

  2. #182
    Клерк Аватар для T@nya
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    170
    А Вы что, надеялись что явился гуру, оракул, вождь вести народ к светлому будущему?
    И странно, что у меня вопросов не возникает что мне делать.
    Skynin, Вы не поняли, у меня тоже не возникает. Я хотела ваше мнение услышать.
    Да еще и хотят убедить что и я такой.
    Честное слово, я не хотела
    Я думаю, это просто непонимание.
    А к женам иногда надо прислушиваться. Мы часто дело говорим

  3. #183
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    Жаль, что в итоге Вы видите только это.
    Что я вижу в итоге - уже сказал.
    Какая хозяйка, такая и кухня. Какой хозяин, такой и дом.
    Какой народ, такая и страна у него.

    Впрочем, правы, что у каждого свой набор фикций, розовых стекол и бревен со льдинками в глазу.
    Это не я. Повторюсь, тему фикционного финализма прорабатывал например А. Адлер. До него, много всяких мудрецов говорили примерно о том же, так что он тоже не был оригинален.

    Экономисты вот только подбираются к использованию этого.
    В отличие от первых теоретиков рынка, которые игнорировали иррациональные мотивы у субъектов экономических отношений. (вообще, человечеству еще предстоит освоить иррациональное в себе)

    Да, еще сделаю себе значок "Я грузинка". Это серьезно.
    И извините меня за нарочито хамские выпады
    Никакого серьезного отношения, эмоций, чувств за ними не стояло.

    Удачи Вам!

    Интервью с Григорием Чхартишвили (Борисом Акуниным) (Кстати, фамилия Политковской в девичестве - Мазепа. Вот и разберись, кто же вправе русским называться, чтобы другого нерусским окрестить)
    Последний раз редактировалось Skynin; 10.10.2006 в 14:59.

  4. #184
    Клерк Аватар для T@nya
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    170
    Еще хочу сказать в продолжение к своим словам.
    Ходорковский, грузинские казино, убийства журналистов, «обеление зарплаты» - это все одного поля ягоды. Все это напоминает дедовщину в армии. Она искусственно создана государством и старательно им поддерживается.
    Вот над чем нужно думать в первую очередь, а не о социальных благах.
    Противостоять этому сложно, но для этого даже не обязательно выходить на улицу. Иногда можно просто не подчиниться. Пример тому акция по обелению зарплаты. Далеко не все сразу склонили головы. Вот такое неподчинение, на мой взгляд, гораздо действеннее, чем значок «Я грузин». Но только меня очень удивило, что многие этого так и не поняли.
    Я на самом деле далека от политики, лозунгами не увлекаюсь. Но если мне удастся устоять перед государством и не нарушить свои моральные принципы, я буду очень довольна собой. Честно признаюсь. Это самое большое, что я могу сделать для улучшения жизни в стране.

  5. #185
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    ... Она искусственно создана государством и старательно им поддерживается.
    Все тоже мифическое государство?
    Все так же "Это не я, бес попутал!"

    Знаете, вчера глянул "Особое мнение" с М. Ганапольским и полностью согласен с его замечаением гостю передачи:
    ТВО, "Вы в какой-то другой стране живете. Убийство Политковской - маргинальное событие для российского общества."

    И дедовщина была и в советской армии, это что, тоже результат деятельности государства под названием СССР? И калечили да замалчивали, вот и вся разница.

    Противостоять этому сложно, но для этого даже не обязательно выходить на улицу.
    Противосотоять народу, большинству - да, сложно. Если вообще возможно.
    И самое интересное - а нужно ли "противостоять"

    Я на самом деле далека от политики
    Скорее от народа, который дружно одобрям и голосует за "Единую Россию". Который звонил в передачу и возмущался:
    "А почему грузины не свергнут Саакашвили? Он ведь виноват!"
    "А почему незаконно находящихся грузин нужно тут терпеть?"

    На последнее Ганапольский прямо "по моему" ернически и ответил: Да-да, конечно, это просто совпадение, и вскоре будут высылать незаконно находящихся китайцев, армян, ...,

    То что именно российский народ поддерживает нынешнюю власть, мне стало ясно после событий 2004-го в Украине. От самых разных людей, но слышал одно и тоже "о хохлах, продавшихся американцам".

  6. #186
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    ... И о казино, любых, как я понял народ думает:
    "Надо их позакрывать! Все!"

    А Ходорковский - олигарх. Был. Сейчас, может мнение и изменилось, раз сидит в тюрьме.

  7. #187
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    только что прочел:

    (
    ...
    Хотя все эти проблемы вышли на поверхность уже в постсоветский период, многим кажется, что они коренятся в том, что при коммунизме система целыми поколениями целенаправленно уничтожала самых способных и приспособляемых людей.

    - Семьдесят пять лет жизни при большевиках привели к тому, что в стране сформировалось племя, наученное только слушаться приказов и исполнять их, - говорит петербургский врач Александр Горелик. - Сталинизм занимался спланированным и методичным физическим уничтожением самой высокоморальной, самой творческой группы населения. Есть такая вещь, как воля к жизни. И вся проблема нашей страны состоит в том, что у российского общества в целом и у мужской его части в особенности в этой сфере огромный пробел.

    Как сказал Вячеслав Пушкарев, православный священник, работающий сразу в нескольких приходах в сибирских деревнях, которые сейчас слишком малы, чтобы назначать туда отдельных людей, советская система уничтожала в раной степени и тело, и душу.

    - Мы все остались с этим вирусом внутри. Эта болезнь, эта деградация - она везде вокруг нас, потому что мы все были ее частью. Мы все живем в огромном котле, и все вместе в нем варимся.
    ...
    )

    Добавлю только, что до Сталина, простой народ, большинство, воевал на стороне красных.

    Каков народ, таков его и выбор. И страна, и государство.

  8. #188
    Клерк Аватар для T@nya
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    170
    Мне кажется, меня не поняли, хотя, может и я не поняла Вас.
    Объясню, почему я сравнила с дедовщиной. В стране создана такая система, при которой каждый - преступник. Созданы такие условия, при которых для того, чтобы выжить, нужно обязательно что-нибудь нарушить.
    В результате - вся страна - нарушители порядка. А дальше можно любого, кто не угоден - к ногтю. Ходорковского, грузин, не важно, кого.
    Чье время наступит, того и прижмем.
    Познер в одной из своих передач коснулся темы двойной бухгалтерии.
    Гостями были только предприниматели, приглашенные высокопоставленные чиновники не явились. Сами предприниматели против двойной бухгалтерии, она нужна государству. Было очень много предложений, как решить эту проблему, но по понятным причинам они все отвергнуты. Государству выгодно всех держать преступниками.
    А когда убираешь неугодных, очень удобно рапортовать народу о наведении порядка.
    Вот что я имела в виду, когда сравнивала с дедовщиной.
    Вот почему акция об обелении зарплаты была неоднозначно принята.
    Не все сумели увидеть, что это просто способ пополнить бюджет за счет народа, да еще варварский, незаконный. Я не против наведения порядка, но не таким способом, это все лживо и преступно.
    И в подтверждение моих слов:
    -народ требует наведения порядка.
    -государство выдает ему преступников, например, казино.
    Но на самом деле народ не этого хочет. Он обманут.
    Вот разница в нашем отношении к происходящему.
    Что касается национализма, я не приемлю его ни в какой форме.
    С любой стороны, русских, грузин или корейцев.
    Иногда на русских столько всего несут, что мне хочется сделать значок "Я русская" в знак протеста любому национализму.

  9. #189
    Клерк Аватар для T@nya
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    170
    Семьдесят пять лет жизни при большевиках привели к тому, что в стране сформировалось племя, наученное только слушаться приказов и исполнять их, - говорит петербургский врач Александр Горелик. - Сталинизм занимался спланированным и методичным физическим уничтожением самой высокоморальной, самой творческой группы населения. Есть такая вещь, как воля к жизни. И вся проблема нашей страны состоит в том, что у российского общества в целом и у мужской его части в особенности в этой сфере огромный пробел.
    А вот это уже очень похоже на шовинизм.

  10. #190
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    А вот это уже очень похоже на шовинизм.
    Это голая правда.

    О ней, я не раз уже упоминал. Потому что уже в конце 80-ых в журнале "Знание Сила" писали об этом. Что социологи, что генетики, что историки.

    Плюс "Сталину" помогла Великая Отечественная. Потому что в войнах гибнут самые смелые. Учитывая еще и постоянную работу НКВД, и получим - голую правду.

    О безволии же, Вы мне тут много и рассказывали.
    Я как раз рассказывал об обратном, о воле.
    И о том, что даже если ее, воли нету, то выбор все равно - есть.

  11. #191
    Клерк Аватар для T@nya
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    170
    Я тоже очень много слышала об уничтожении лучшей части населения.
    Об этом говорят уже давно, но сейчас мода на это прошла.
    Я в это не очень верю. Потому что не так все просто, и наследственность здесь далеко не единственная причина. У гениальных родителей рождаются посредственные дети, и наоборот, то же и с волей.

  12. #192
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    В стране создана такая система, при которой каждый - преступник.
    Я служил срочную. Так вот, никто не обязывает дедушку издеваться над духом. Такова "традиция". И наш, призыв студентов из Киева восстал против такой традиции. И можете не верить, но и когда дедушками сами стали - не издевались как до нас.

    Но вот призыв из Пскова - помню. И из других городов России - они все были против, и не смогши одолеть нас в драках, убеждали что так всем лучше.

    И когда отменили призывы студентов, дедовщина на наших глазах вернулась. И было так, мы "странные" черпаки и дедушки отдельно, а вся "рассея" - начиная с духов, и заканчивая дедушками с других призывов - отдельно, с издевательствами, с припашаками, и прочее.

    Так кто создает такую систему в армии как дедовщина?
    И откуда у юношества такие "традиции"?

    Но на самом деле народ не этого хочет.
    На примере дедовщины - хотел. И раз она до сих пор не исчезла - хочет и сейчас.

    Государству выгодно всех держать преступниками.
    А призывникам - дедовщина.

    Про армию ничего не знаю.
    Как и про государство.

    но сейчас мода на это прошла.
    И что, мода прошла, и правдой значит быть перестало?

    Потому что не так все просто, и наследственность здесь далеко не единственная причина
    Разумеется не единственная.
    Культурная среда - следующая причина.
    Воспевания разумного или "тупого" следующая причина

    У гениальных родителей рождаются посредственные дети, и наоборот, то же и с волей.
    Один из нынешних нобелевских лауреатов сын нобелевского лауреата.
    Примеров неверности такого утверждения могу привести массу.

    И как странно - есть народная мудрость "яблоко от яблоньки недалеко падает" а тут вот она никак не работает?
    Последний раз редактировалось Skynin; 11.10.2006 в 12:27.

  13. #193
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    Так что, TBO, увидя народовластие в действии, в виде дедовщины, я тогда крепко и задумался.

    Как и никакая власть не заставляет плевать себе под ноги, а не в урну, выжигать кнопки в лифтах, и т.д.

    Традиция просто.

  14. #194
    Клерк Аватар для T@nya
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    170
    Skynin, государство для меня - это чиновничий аппарат. Вот здесь я уже согласна с тем, что происходит отбор. Чем выше должность - тем сильнее развиты соответствующие черты характера.
    Самые сильные - у руля.
    Наверное, мы так и не придем к согласию.
    Я тоже россиянка, но ни я, ни моя семья, ни мои друзья, никто не поддерживает сложившуюся систему. Нам она мешает, она выгодна только определенной части населения, но далеко не всем.
    Но, боюсь, что это бесконечный спор.

  15. #195
    Клерк Аватар для T@nya
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    170
    Как и никакая власть не заставляет плевать себе под ноги, а не в урну, выжигать кнопки в лифтах, и т.д.
    Этим тоже занимаются далеко не все.
    Во многих домах уже чистые подъезды и лифты работающие с зеркалами.
    И мусор многие бросают только в урну. Мой сын, например, с младенческого возраста приучен к этому.

  16. #196
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    государство для меня - это чиновничий аппарат.
    Откуда берутся чиновники?
    Их где-то на Луне выращивают?

    Откуда берется такой вид аппарата у одного народа, а другой - у другого?
    Почему чиновничьи аппараты - разные?

    И почему, например в Саудовоской Аравии шейхи делятся с народом нефтедолларами, хотя там демократии - 0, а в РФ, народ считает, что не делятся?

    Самые сильные - у руля.
    Не всегда Далеко не всегда

    Нам она мешает, она выгодна только определенной части населения, но далеко не всем.
    Все меня не интересуют. Меня интересует народ, большинство, который проявляя свою волю, или не проявляя - реализует, строит свое государство. Указывает власти что и как ей делать.

    Я тоже россиянка, но ни я, ни моя семья, ни мои друзья, никто не поддерживает сложившуюся систему.
    "Никто", как и "все" - громко сказано.

    Только Бог может знать о всех и никто.

    Вы Бог, что говорите за всех и никто?

    Так же мне "нравилось" когда от имени народа говорят, хотя исповедуют другие взгляды и идеи чем народ.

    Но, боюсь, что это бесконечный спор.

  17. #197
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    Этим тоже занимаются далеко не все.
    Что Вы мне про "все"? И где я говорил - все?

    Речь о народе, большинстве.

    Мой сын, например, с младенческого возраста приучен к этому.
    И что?

    Мой призыв был против дедовщины.
    И что, она исчезла?

  18. #198
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    Кстати, об отношениях народа и власти кажется Черчиль сказал метко (кто-то из британцев - точно):
    Если парламент не устраивает его народ, то он(п.) должен его распустить.

    При демократическом устройстве реакция народа просто быстрее реализуется.
    Но смысл все равно тот же - власть такая, какой народ - такая и власть. Если власть очень другая, удержаться ей будет трудно, без поддержки народа, большинства.

    В какие-то критические периоды бывает всякое. (как правило такие периоды возникают ввиду внешних условий - "конфликты с другими народами")

  19. #199
    Клерк Аватар для T@nya
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    170
    Я согласна с тем, что я - не большинство. Но вокруг я вижу много людей, активных, жизнерадостных, культурных. У нас молодой коллектив, очень деятельные, активные, инициативные, талантливые. Это не исключение. Таких много. Конечно, я сумела частично оградить себя от грязи, я вижу ее намного меньше, чем другие. Я признаю, что ее еще очень много. Но я никогда не соглашусь, что большинство россиян - это мерзкие алкоголики, воры и тупицы. Это не правда.

  20. #200
    Клерк Аватар для T@nya
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    170
    Ну, в общем, что-то я все оправдываюсь за всех русских.
    Устала уже. Поживем-увидим, как будет дальше. Только еще раз скажу.
    Мы не все плохие.

  21. #201
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    Мы не все плохие
    Да причем тут это?

    Кто говорил все, и плохие/хорошие???

    И при чем тут оправдания/осуждения?

    Как по мне, еще ничего такого не случилось, а есть всякие, до противоположности идеи в российском обществе.

    "Россия для русских...?"

    Но наблюдая как меняется мнение власти, смею предположить что так меняется и мнение народа.

    А поживем-увидим - это конечно.
    Сказал уже - ждем Кандопогу-2.
    И выборы 2008.

    Сейчас же пока - мне неизвестно.

  22. #202
    новичок Аватар для agur
    Регистрация
    26.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,135
    Цитата Сообщение от TBO
    Ну, в общем, что-то я все оправдываюсь за всех русских.
    Устала уже. Поживем-увидим, как будет дальше. Только еще раз скажу.
    Мы не все плохие.
    Подпишусь под каждым словом.

    Skynin, надеюсь Вы отметили положительную тенденцию в результатах опросов "Россия для русских".
    Хотелось бы увидеть "российские показатели" в сравнении с подобными исследованиями в других странах, например Балтии...или Франции
    Тогда уж следует делать выводы.
    Последний раз редактировалось agur; 11.10.2006 в 15:04.

  23. #203
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    Skynin, надеюсь Вы отметили положительную тенденцию в результатах опросов "Россия для русских".
    Заметил

    Замечу, что я преднамеренно сгущаю краски в постингах.
    Потому что считаю что поворотный момент, после которого все, только вперед к заксенхаузенам и гулагам еще не пройдет.
    Так сказать, если и преступник(хотя и это под вопросом), то еще несовершеннолетний, и может еще стать порядочным человеком.

    А вот:
    (
    Почти две трети жителей России (61%) согласны с мнением вице-премьера - министра обороны этой страны Сергея Иванова о том, что "бандитизм в Грузии приобрел государственный масштаб".

    Не согласны с этим 29% опрошенных социологами Всероссийского центра изучения общественного мнения.

    С такой характеристикой глава Минобороны РФ выступил в конце сентября, комментируя задержание российских военнослужащих в Грузии. Мнение о том, что Грузия - "бандитское государство", согласно октябрьскому опросу ВЦИОМ, преобладает среди респондентов в Москве и Санкт-Петербурге - 78%, в других населенных пунктах страны - 55%-61%.

    )

    Хотелось бы увидеть "российские показатели" в сравнении с подобными исследованиями в других странах, например Балтии...или Франции
    Пока нет действий, показатели только возможный сценарий развития действий.
    Когда, например, начинаются погромы, будь то народные, или государственные - это уже действия.

    По аське только что прислали
    Усредненный русский http://www.from-ua.com/news/4507bb34eb3c4/

  24. #204
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2006
    Сообщений
    427
    Skynin! Вы «демагог и провокатор».
    За умными цитатами очень трудно увидеть именно Ваше мнение. Кроме того – Вы выдаете эти цитаты за истину. Но мнение других, пусть и великих людей - не факт что истина.
    Иногда я с Вами согласна, иногда Ваши высказывания повергают меня в шок.
    Ну например по поводу выборов и гражданского саботажа. Конечно можно НЕ пойти на выборы и провалить их. И что? Я уж не говорю что это дополнительные расходы, Вы думаете, что когда будут назначены новые выборы – в кандидатах будут другие люди? Более умные? Более грамотные? Экономически подкованные? Или Вы предлагаете сделать в стране (я не только о России) анархию? Или позвать кого-нибудь из-за границы нами управлять? Это в большей степени наивно и глупо. Но ничего иного Вы не предложили. Похоже пока сами ищете ответы на этот вопрос – именно поэтому своими высказываниями провоцируете людей на спор с Вами.
    Я поступаю по иному. Сознательно оцениваю кандидатов со своей позиции: кто, как мне кажется, меньше врет, чьи идеи ближе к моим идеям, а кто, как мне кажется, может привести страну к хаосу, новому переделу собственности или к той экономической политике или диктатуре, при которой я жить явно не хочу. Я не введусь на лозунги лучшей жизни. И именно после этого я делаю свой выбор.
    Объясните мне популярно – в чем я ошибаюсь? Чем Ваш призыв НЕ голосовать лучше и правильнее моей позиции? Или я тоже быдло или тупица, как вы оценили наш народ (кстати не люблю когда постоянно говорят народ – это тоже демагогия) и не вижу очевидных вещей?
    И я считаю, что выбор президентом Путина не был ошибкой россиян. Да, не все мне понравилось, что делалось при нем. Но ведь многое было как раз кстати для нашего государства. Например страхование вкладов, начало модернизация пенсионной системы, системы местного самоуправления, формирование стабилизационного фонда, отдали долги СССР и т.д. Есть еще много такого, что даст эффект не сейчас, а гораздо позже. Просто этих вещей никто видеть не хочет. Как это Вам не будет странно, но начинается подъем производства. Пусть ряд вещей пока сделано с издержками или не очень эффективно, но ведь начало положено.

    PS. И еще – хочу услышать почему считают что Россия НЕ демократическая страна? Нет свободы слова? – но я столько слышу по ТВ разных мнений и высказываний, в том числе и об отсутствии этой свободы – что мне трудно понять – почему считают что ее нет? О чем НЕ говорят? Даже с той же Грузией – настолько полярные мнения, что уж нормальный человек может понять что к чему. Коррупция и взяточничество? Так я знаю о некоторых законопроектах, которые сейчас готовятся и скорее всего (если правильно будут написаны – см. «Закон кобры…»)помогут.

  25. #205
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от k3n
    хочу услышать почему считают что Россия НЕ демократическая страна
    Демократическая или НЕ демократическая страна.
    Это понятие относительное. Относительное не только относительно др. конкретной страны, но и внутри страны это понятие постоянно меняется.

    Например, вступил в силу очередной коррупционно-ёмкий закон и ...
    наступает ущемление прав человека
    Или другой пример:
    закрытие и разрушение ТВ-канала (сначала НТВ, а потом ТВ-6) и т.п.
    и показатель демократичности пополз вниз

    Как по Вашему мнению отражается на показателе демократичности страны
    - всевластие одной одной партии и отсутствие оппозиции, а также
    - введение семипроцентного барьера для партий?
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  26. #206
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    Конечно можно НЕ пойти на выборы и провалить их. И что?
    А что толку ходить если кандидаты одинаковы, как Вы сказали?

    Я уж не говорю что это дополнительные расходы, Вы думаете, что когда будут назначены новые выборы – в кандидатах будут другие люди?
    А что, были прецеденты?

    Называется, я не пробовал, но уверен, что если попробую оно все равно будет невкусным.

    Или Вы предлагаете сделать в стране (я не только о России) анархию?
    А Вы знаете что такое анархия? В трудах анархистов?

    Но и ее я не предлагал.
    А говорю о том что нечего жаловаться на свой выбор.

    Или позвать кого-нибудь из-за границы нами управлять?
    Насколько знаю было вот варягов княжить позвали.
    И ничего, польза приключилась.
    И Петр 1 немцев нагнал, и тоже, очень даже неплохо получилось.

    Вы хотите сказать что лучше выбрать в домоуправы паьянчугу Васю, потому что он свой, а не улыбчивого Мойшу, потому что он чужой?

    Но и тут, дело не в лучше/хуже.
    Решили так, значит кушайте.
    А эдак решили, опять же, пожинайте плоды.

    Но ничего иного Вы не предложили.

    Еще как предложил. Только осталось незамеченным.

    Я не введусь на лозунги лучшей жизни. И именно после этого я делаю свой выбор.
    Объясните мне популярно – в чем я ошибаюсь?
    А Вы - ошибаетесь?

    Чем Ваш призыв НЕ голосовать лучше и правильнее моей позиции?
    Я не призывал НЕ голосовать
    Вы меня опять с кем-то путаете.
    Спросите у того кто призывал.

    Или я тоже быдло или тупица, как вы оценили наш народ
    Наш? Ваш? Это какой из ?
    И я разве давал такие оценки?
    Обратитесь к тому кто давал.

    Мое утверждение повторял, и еще раз скажу:
    Народ обмануть нельзя! Но можно подкупить…

    кстати не люблю когда постоянно говорят народ – это тоже демагогия
    Правильно. Чистой воды. Просто раз уж решили в этой теме что народ синоним большинства, то вот и использую.

    А когда Вы говорите наш народ, что Вы подразумеваете?

    Мало того, если б я просил раскрыть значения таких терминов "нормальная человеческая жизнь", то ...
    Но уже есть опыт таких просьб
    Решил вот снизойти

    И я считаю, что выбор президентом Путина не был ошибкой россиян.
    Что значит ошибка или не ошибка?

    Выбор Гитлера тоже не был ошибкой немцев.
    Просто они войну проиграли.

    Но ведь многое было как раз кстати для нашего государства.
    Особенно повышение мировых цен на нефть.
    Когда выбрали и сейчас

    И еще – хочу услышать почему считают что Россия НЕ демократическая страна?
    Цитаты Вам не подходят

    А об относительности термина я уже писал, как вот и zas77

  27. #207
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    А что плохого в анархии, k3n?
    Разве что отсутствие людей для такого общества
    И отсюда трудности в практической реализации.

    Хотя мне думается, проблема там же, в ответе на вопрос: Чем и как руководствуется человек.

    (
    Анархи́зм — политическая теория, цель которой — установление анархии (греч. αναρχία — безвластия), другими словами — создание общества, в котором индивиды свободно сотрудничают как равные. Как таковой, анархизм противостоит любым формам иерархического контроля и доминирования.

    Как пишет Л. Сьюзан Браун,

    «Хотя под анархизмом обычно понимают насильственное, антигосударственное движение, на самом деле анархизм — намного более тонкая и полная нюансов традиция, чем простая оппозиция государственной власти. Анархисты противостоят идее о том, что власть и доминирование необходимы для общества, и вместо них предлагают более кооперативные, анти-иерархические формы общественной, политической и экономической организации». («The Politics of Individualism», стр. 106).
    ...
    Анархизм — политическая философия, основывающаяся на демократии и свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и подавления. Подавление людей приводит к неравенству. Поэтому анархизм, по мнению его сторонников, — превосходный идеологический инструмент для уничтожения бедности, расизма и сексизма, порождаемых системами власти, основанными на иерархии. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по мнению теоретиков анархизма, общественные системы и институты должны основываться на сотрудничестве, а власть должна оставаться у индивидов и коллективов, с которыми индивиды свободно ассоциируются.
    ...
    По мнению сторонников анархизма, понятия «анархизм» и «анархия», безусловно, принадлежат к числу тех, которые наиболее часто представляются в искажённом виде и ошибочно используются в значении «хаос» или «беспорядок» — при этом утверждается, что анархисты якобы желают общественного хаоса и возврата к «законам джунглей».

    Греческую приставку а- в слове «анархия» следует понимать как «отсутствие», а не «противостояние» или «противоположность» (власти).

    Сторонники анархизма считают, что в последнее время эта философия, несмотря на представление анархии как стремления к хаосу и полному насилия беспорядку, получает всё большее распространение. По их мнению, этому во многом способствует популярность движения за открытые «исходники» компьютерных программ, свободный доступ к произведениям искусства и результатам научных исследований, а также анархические по своей сути проекты вроде Википедии.
    )

  28. #208
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2006
    Сообщений
    427
    Цитата Сообщение от zas77
    Например, вступил в силу очередной коррупционно-ёмкий закон и ...
    наступает ущемление прав человека
    Это какой например? Очень любопытно. К сожалению я знаю КАК пишутся законы. И некоторым в форуме рассказывала историю написания одного из них. Просто было два предложения, а попросили объединить в одно. А исполнитель объединил не подумав. В итоге получилась очень скользская фраза, позволяющая принимать неоднозначные решения. А дальше НИКТО не заметил.
    И представьте себе, что практически все кому я об этом рассказывала, говорили – а мы думали что СПЕЦИАЛЬНО так написали.

    Цитата Сообщение от zas77
    Или другой пример:
    закрытие и разрушение ТВ-канала (сначала НТВ, а потом ТВ-6) и т.п.
    и показатель демократичности пополз вниз
    А Вам нынешний НТВ не нравиться? «Школа злословия»? Воскресные вечера с Соловьевым? Да и новостные передачи вроде объективные? Да и журналисты с НТВ вроде на других центральных каналах вещают. Что изменилось? Кстати в том доме, где у Гусинского шли обыски в то время (5-ть минут ходьбы от метро Пушкинская), раньше жила моя подруга со своими родителями, а потом дом очень понравился господину Гусинскому и пришлось ей ехать жить на окраину Москвы. А вот если бы это произошло сейчас, вряд ли бы они уехали из центра Москвы. Это я к тому, что настолько «плохие» законы принимаются сейчас.


    Цитата Сообщение от zas77
    Как по Вашему мнению отражается на показателе демократичности страны
    - всевластие одной одной партии и отсутствие оппозиции, а также
    - введение семипроцентного барьера для партий?
    Не знаю как отражается, но мне не нравиться (лучше бы уж 2-е как в Америке или Англии, хотя если попристальней посмотреть, то их политика не сильно отличается друг от друга), но и то количество партий что было – меня НЕ устраивает. Кстати как думаете – почему их было так много?
    И еще – почему то, что оппозиция не может объединиться Вы вменяете в вину власти? Это они виноваты что в свое время Яблоко и СПС не сумев договориться проиграли поодиночке выборы? Это власть виновата что рейтинг оппозиции так низок? И это при том, что россияне НЕ любят свою власть, не понимают ее. Поверьте самой власти НЕ выгодна одна партия, вплоть до того, что не удивлюсь, если не появиться сильная оппозиционная партия, то ее начнут создавать исскуственным путем. А это уже не есть хорошо. Как бы нам убедить российскую оппозицию договориться?
    Последний раз редактировалось k3n; 11.10.2006 в 22:57.

  29. #209
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2006
    Сообщений
    427
    Цитата Сообщение от Skynin
    А что плохого в анархии, k3n?
    Разве что отсутствие людей для такого общества
    И отсюда трудности в практической реализации.
    Ты прав! Ни в одной еще стране мира люди до этого еще не дозрели. Чтобы при смене власти на анархию - всем было хорошо. Все друг с другом договаривались. Утопия.

  30. #210
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    А Вам нынешний НТВ не нравиться?
    Мне, например, - нет. И мне не нравится, когда все источники информации подконтрольны единому центру.

    Мне не нравится, когда мое право выбирать ограничено советниками районной управы и г-ном президентом, который уже поообещал своевременно назначить себе преемника. Мне не нравится, когда верхняя палата парламента назначается ее председателем.
    Это власть виновата что рейтинг оппозиции так низок?
    Власть прилагает к этому максимальные усилия. Ряд ведущих деятелей оппозиции не рекомендован к показу на экране - и этот запрет блюдется весьма тщательно.
    И это при том, что россияне НЕ любят свою власть, не понимают ее.
    Бросьте... У г-на Путина задница давно вылизана до блеска. Народ любит простые решения - а какие еще решения может принимать майор-гебил, назначенный на должность президента баоБАБом? Мочить в сортире или еще что-то в этом роде. И когда с экранов день и ночь твердят о том, что эта серость - величайшее благо для России, то этому начинают верить не только граждане, но и сам г-н Президент.

Страница 7 из 19 ПерваяПервая ... 3456789101117 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)