Тогда получается, что если человеку в мае 2006 предоставлен отпуск за период работы с 01.02.05 по 31.01.06, то это для работника доход января 2006?Фактически эти деньги работник зарабатывает в течении 11 месяцев.
ст 223 п. 2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).
За какую именно первую половину месяца?
А тогда скажите, чем различаются в этом плане компенсация за использованный и неиспользованный отпуск? Если у меня сейчас (в сентябре например) человек получает компенсацию за неиспользованный отпуск за предудущие два года, в какой месяц мне ставить доход?Сообщение от Irinka
или человек уходит в отпуск в сентябре (с переходом на октябрь) и сразу после него увольняется? Как я могу удержать с него налог сейчас, если дохода еще нет (будет в следующем месяце)?
Я вам отвечу.
Компенсации за ИСПОЛЬЗОВАННЫЙ ОТПУСК НЕТ!!!
"Если у меня сейчас (в сентябре например) человек получает компенсацию за неиспользованный отпуск за предудущие два года, в какой месяц мне ставить доход?"
Смотря, каким месяцем приказ и в каком месяце пройдет начисление. Если сентябрем, то в сентябрь.
И уж явно не в предыдущие 2 года!
"или человек уходит в отпуск в сентябре (с переходом на октябрь) и сразу после него увольняется? Как я могу удержать с него налог сейчас, если дохода еще нет (будет в следующем месяце)?"
Отпускные ведь начислили? Вот с этой суммы и удерживайте! При выплате перечисляйте, но в справку 2-НДФЛ и налоговую карточку ставите доход в месяц за которые прошли начисления.
Налог вы удерживаете в момент выплаты зарплаты и отпускных.или человек уходит в отпуск в сентябре (с переходом на октябрь) и сразу после него увольняется? Как я могу удержать с него налог сейчас, если дохода еще нет (будет в следующем месяце)?
Та часть отпускных, которая приходится на октябрь, относится к доходам октября. Дата увольнения сотрудника - последний день отпуска (в октябре). В это день производится окончательный расчет с сотрудником (например, выплачивается з\п за сентябрь, если он ее еще не получал)
Что касается компенсации за неиспользованный отпуск, то ее я отношу к доходам того месяца, в котором она была выплачена.
Anutkina, мы с вами об одном и том же говорим, но видимо нас не понимают...
Это точно!
Может уже всё поняли, но из вредности спорят.
(c) Не мой.... но видимо нас не понимают...
За первую, уважаемая, за первую, ту часть, что Вы выплачиваете работнику в двадцатых числах месяца.
Почему бы тогда, следуя Вашей логике, с нее тоже не удерживать НДФЛ. И выплата производится, и выплачивается авансом, как и отпуск
Уж будьте до конца последовательны
Луше бы Вы это предложили тем, кто НК писал. Там последовательность и здравый смысл точно не помешали бы.Уж будьте до конца последовательны
Просто не все с вами согласны
пытаются вас переубедить
P.S. объяснения по поводу моего примера принял, все там нормально если доход, связанный с отпуском, считать в день выплаты. Это я и доказываю.
Не понял как можно удержать налог с дохода, который еще не получен (это доход следующего месяца по Вашему мнению)"Как я могу удержать с него налог сейчас, если дохода еще нет (будет в следующем месяце)?"
Отпускные ведь начислили? Вот с этой суммы и удерживайте!
Последний раз редактировалось AntonDr; 06.09.2006 в 18:56.
Во всех бухгалтерских программах какие я видела, отпускные для учета НДФЛ разбиваются по месяцам, в которых работник был в отпуске.Если будете делать в автомате, например в ЗиКе, то разбивка производится автоматически!
BuhSoft, кажется, собирался подавать заявление в ВАС, чтобы не делить доход по месяцам http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=76286
В соответствии со ст.114 ТК РФ работникам предоставляются ежегодные отпуска с сохранением места работы (должности) и среднего заработка, поэтому оплата ежегодного отпуска является сохранением заработной платы, выплачиваемой работнику за выполнение его трудовых обязанностей и соответственно облагается НДФЛ. Взято: 1С. Консалтинг.
И вообще, не надо путать с НДФЛ Налог на прибыль. Простой пример: середина года, отпуск июнь-июль. Право на вычеты есть (без отпуска): в июне-400р, в июле-400р, в августе-0. Но с отпускными (все отпускные в июне) картина другая: в июне-400, в июле-0, в августе-0. Что получается: в зависимости от расчета разный налог? Но если не ошибаюсь ухудшать положение налогоплательщика (сотрудника) нельзя!
Последний раз редактировалось Igen; 07.09.2006 в 02:36.
Ты не удерживаешь доход! Ты его исчисляешь И выдаешь сумму на руки за минусом НДФЛ!. А удерживашь-в данном контексте перечисляещь в бюджет за сотрудника. Или ты можешь выдать на руки всю сумму вместе с НДФЛ в кассе, а потом у сотрудника должен
"забрать" НДФЛ и отнести в банк
И что с того?
Оплата труда регулируется совсем другим разделом ТК, см. раздел VI, ст. 129.
LOL
Последний раз редактировалось BorisG; 07.09.2006 в 08:08.
Уважаемый BorisG!
С вашим немного путанным выражением мыслей, боюсь вас не понять.
Если вы имеете в виду аванс, выдаваемый работникам за первую половину месяца, тогда должна вас расстроить с нее тоже надо удержать НДФЛ. И перечислить в бюджет вместе с выплатой аванса.
Если вы уж совсем не согласны, то можно позвонитьв ИФНС и проконсультироваться.
Вы откуда это взяли?Если вы имеете в виду аванс, выдаваемый работникам за первую половину месяца, тогда должна вас расстроить с нее тоже надо удержать НДФЛ. И перечислить в бюджет вместе с выплатой аванса.Anutkina, полезнее прочесть НК и убедиться, что это не так.Если вы уж совсем не согласны, то можно позвонитьв ИФНС и проконсультироваться.
Я понимаю, что НК - это настольная книга бухгалтера.
А не кажется, что там все слишком скупо написано и не раскрывает дополнительных вопросов?
Когда мне не достаточно НК, открываю Консультант, далее НК, раздел НДФЛ и смотрю ссылки на нормативные документы. Вот как раз отуда я это все и взяла.
Anutkina, то, что Вы привели - это вовсе не ссылки на нормативные документы, а обычные мнения... причем далеко не всегда обоснованные. И не более того
Я уж не говорю о "мнениях" чиновников. За ними часто кроется вполне определенный смысл, ничего общего с нормативными актами не имеющий.
Можете ли Вы объяснить, чем Вам недостаточно НК-223-2?Когда мне не достаточно НК, открываю Консультант, далее НК, раздел НДФЛ и смотрю ссылки на нормативные документы. Вот как раз отуда я это все и взяла.
И, пожалуйста, дайте ссылку на нормативный акт, который не противоречит НК (или сам является федеральным законом) и требует от налогоплательщика уплаты НДФЛ с авансов.
ст 223 это дата получения дохода, а не начисления.
И что? Вы утверждаете, что надо платить налог до получения дохода?
Доход он получил в виде выплаченных отпускных.
Я бы с вами еще поспорила, но к сожалению у меня начисление з/пл. Времени нет.
Если вы не согласны с моим мнением, то делайте так как считаете нужным.
Никого не хотела обидеть или "навязать" свое мнение
Последний раз редактировалось Anutkina; 07.09.2006 в 09:41.
Anutkina, да Вы лучше не со мной спорьте, а НК читайте. А в налоговую за справками по законодательству - не звоните
Везде работют люди и с ними надо иметь хорошие отношения, или иметь знакомых. Мне никогда не отказывают в помощи, звоню и буду звонить.
Anutkina, вот и будете платить НДФЛ с авансов для сохранения хороших отношений
Дико извиняюсь, насчет НДФЛ с аванса! Погорячилась
Но в остальном остаюсь при своем мнении. Переходные отпуска в справку 2-ндфл и 1-ндфл разбивать надо. А перечислять в бюджет в момент выплаты.
Не помню, чтобы я такое говорилТы не удерживаешь доход!
Совершенно верно, так и делаю.Ты его исчисляешь И выдаешь сумму на руки за минусом НДФЛ!.
Вначале удерживаю из дохода сотрудника, а потом как Вы сказалиА удерживашь-в данном контексте перечисляешь в бюджет за сотрудника.
Не, на это я пойтить не могуИли ты можешь выдать на руки всю сумму вместе с НДФЛ в кассе, а потом у сотрудника должен "забрать" НДФЛ и отнести в банк
А вообще я говорил о том, что если следовать Вашей логике, то получается следующее:
1. НДФЛ с отпускных перечисляется в момент их выплаты (вроде Вы с этим не спорите)
2. На момент перечисления НДФЛ (момент выплаты отпускных, п.1) налог еще не удержан (вернее удержан не полностью, только с суммы отпускных текущего месяца), т.к. не начислен доход в виде отпускных, которые Вы предлагаете перенести на следующий месяц. Да и сумму НДФЛ с этих отпускных наверное тоже в следующий месяц предполагаете поставить в 2-НДФЛ?
P.S. про термин "сохранение заработной платы" - на мой взгляд имеется ввиду "размер заработной платы", а не "оплата за выполнение трудовых обязанностей". Хотя бы потому, что во время отпуска Вас может кто-то замещать, т.е. выполнять те самые трудовые обязанности вместо Вас.
Последний раз редактировалось AntonDr; 09.09.2006 в 22:41.
Не понимаю, о чем мы до сих пор спорим. В начале сезона отпусков я кучу статей прочитала на тему налогообложения отпускных. И почему-то ни в одной их них не был предложен вариант, где отпускные целиком считались бы доходом того месяца, в котором они выплачены.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
