Промежуточные дивиденды больше, чем по итогам года???

[Avgust]

Требуется помощь клуба. В организации промежуточные дивиденды, выплаченные в течение года оказались больше, чем размер дивидендов по итогам года. Могжет ли сумма превышения промежуточных дивидендов над суммой дивидендов по итогам года признана внереализационным доходом у получающей стороны и соответственно подлежащей налогообложению по ставке 24 %?

[Avgust]

Неужели никто не сталкивался с подобной проблемой???

[konsyl]

Извините, но вы говорите ерунду. Величину дивидендов можно определить только по итогам года, когда будет определена прибыль. Никаких промежуточных дивидендов быть не может. В середине финансового года могут выплачиваться дивиденды только за прошлые периоды, но в этом случае величина выплаты никак не связана с начислением дивидендов за истекший финансовый период.

[Avgust]

Извините, но вы говорите ерунду. Величину дивидендов можно определить только по итогам года, когда будет определена прибыль. Никаких промежуточных дивидендов быть не может. В середине финансового года могут выплачиваться дивиденды только за прошлые периоды, но в этом случае величина выплаты никак не связана с начислением дивидендов за истекший финансовый период.

ЕРУНДУ говорите вы. СМ. п.1 ст. 42 Федерального закона от 26.12.1995 №208-ФЗ "Об АО" и п.1 ст.28 Фед. закона от 08.02.1998 №14-ФЗ "Об ООО"

[konsyl]

Признаю, не учел того факта, что вы начисляете дивиденды по итогам кварталов.
В этом случае, возвращаясь к вашему вопросу, следует спросить: А кто получает дивдиенды: физические или юридические лица?! У физического лица классификации доходов соответственно нет. Если же речь идет о юр.лице, то если мне не изменяет память, доходы от участия в УК другой организации признаются операционными. В этом случае у организации образуется переплата.
Д 76 К 51
Д 58 К 76 был оформлен вклад в УК
Д 76 К 91 - начислены проценты по вкладу
Д 51 К 76 - получены средства.
У получателя на 76 счете образуется остаток, который он может вернуть:
Д 76 К 51
или зачесть в будущем при получении очередных процентов.

[Avgust]

Konsyl, спасибо за мнение. Речь о юрике. А все-таки, могут ли налоговики подтянуть сумму превышения на 24%?

[konsyl]

В смысле подтянуть?! вы имеете в виду, что заставят получателя дивидендов заплатить с суммы превышения 24%? Так сумма причитающихся дивидендов и так облагается налогом на прибыль. Кстати, в НУ это внереализационнйый доход, а не операционный.

[bushka]

Пример:

По итогам 2005 года чистая прибыль ООО «Победа», подлежащая распределению, составила 400 000 руб. В уставном капитале организации доли участников распределены следующим образом:

ООО «Легенда»: 20 процентов уставного капитала;
LTD Blondy : 10 процентов уставного капитала;
Н.В. Донцов: 70 процентов уставного капитала.


ООО «Победа», являясь учредителем ООО «Мегаполис», получило принадлежащую ему долю прибыли в размере 100 000 руб.

1. На общем собрании учредителей было принято решение о выплате прибыли учредителям согласно принадлежащей им доле в уставном капитале:

ООО «Легенда»: 400 000 руб. х 20% = 80 000 руб.;
LTD Blondy: 400 000 руб. х 10% = 40 000 руб.;
Н.В. Донцов: 400 000 руб. х 70% = 280 000 руб.


2. Теперь определим суммы налогов, которые должны быть удержаны ООО «Победа» в качестве налогового агента с распределенной прибыли, выплачиваемой своим акционерам.

Общая сумма налога, удерживаемая с учредителей резидентов, = 9% х (400 000 – 40 000 – 100 000) = 9% х 260 000 руб. = 23 400 руб.
2.1. Доля ООО «Легенда» в общей сумме дивидендов, облагаемых по ставке 9%, составит: (80 000 / (80 000 + 280 000)) х 100 = 22,2%.
Сумма налога на прибыль, которую необходимо удержать с ООО «Легенда», составит: 23 400 х 22,2% = 5195 руб.
Сумма дивидендов, подлежащая перечислению ООО «Легенда», составит: 80 000 – 5195 = 74 805 руб.

2.2. Доля Н.В. Донцова в общей сумме дивидендов, облагаемых по ставке 9%, составит: 280 000 / (280 000 + 80 000) х 100 = 77,8%.
Сумма НДФЛ, которую необходимо удержать с Н.В. Донцова, составит: 23 400 х 77,8% = 18 205 руб.
Сумма дивидендов, которая должна быть перечислена Н.В. Донцову, составит: 280 000 – 18 205 = 261 795 руб.

3. Сумма налога на прибыль, подлежащая удержанию с учредителя нерезидента LTD Blondy, составит: 40 000 х 15% = 6000 руб.

Сумма дивидендов, подлежащая выплате LTD Blondy, составит: 40 000 – 6000 = 34 000 руб.

4. В бухучете операции, связанные с начислением и выплатой дивидендов, могут быть отражены следующим образом:

Дебет 84 Кредит 75–2 – начислены дивиденды ООО «Легенда»;
Дебет 75–2 Кредит 68 субсчет «Налоговый агент по налогу на прибыль» – начислен налог на прибыль налоговым агентом;
Дебет 75–2 Кредит 51 – перечислены дивиденды ООО «Легенда»;
Дебет 84 Кредит 75–2 – начислены дивиденды Н.В. Донцову;
Дебет 75–2 Кредит 68 субсчет «Налоговый агент по НДФЛ» – начислен НДФЛ налоговым агентом;
Дебет 75-2 Кредит 50 – выплачены дивиденды Н.В. Донцову;
Дебет 84 Кредит 75–2 – начислены дивиденды LTD Blondy;
Дебет 75–2 Кредит 68 субсчет «Налоговый агент по налогу на прибыль» – начислен налог на прибыль налоговым агентом;
Дебет 75–2 Кредит 52 – перечислены дивиденды LTD Blondy;
Дебет 68 субсчет «Налоговый агент по НДФЛ» Кредит 51 – перечислен в бюджет НДФЛ;
Дебет 68 субсчет «Налоговый агент по налогу на прибыль» Кредит 51 – перечислен в бюджет налог на прибыль.


Этот кусок я скопировала из клерка. Конец прошлого года , начало нанышнего много статей именно по теме дивидендов. Это, что касается правильности проводок.
А 24% надо платить.

[Avgust]

В смысле подтянуть?! вы имеете в виду, что заставят получателя дивидендов заплатить с суммы превышения 24%? Так сумма причитающихся дивидендов и так облагается налогом на прибыль. Кстати, в НУ это внереализационнйый доход, а не операционный.

Дело в том, что порядок определения налоговой базы по доходам, полученным от долевого участия в других организациях регулируется ст.275 НК РФ. В соответствии с данной статьей налоговая база определяется налоговым агентом, который обязан перечислить нал.на прибыль по ставке 9% (я говорю только о рос-ких компаниях). Получатель дивидендов никакие 24% уже не платит. Опасение вызывает только сумма превышения "промежуточных дивидендов" над див. по итогам года.

[konsyl]

а никаких опасений быть не должно. Вы ведь когда выплачивали дивиденды налог удержали. Поэтому эта сумма является дивидендным доходом.

[Avgust]

а никаких опасений быть не должно. Вы ведь когда выплачивали дивиденды налог удержали. Поэтому эта сумма является дивидендным доходом.

Я боюсь следующих рассуждений со стороны контролирующих: по итогам года сумма дивидендов меньше, чем получено в течение года, таким образом сумма превышения никакими дивидендами не является, а является безвозмездно полученными ден.средствами. Поэтому заплатите с суммы превышения 24%.

[Abra]

Я боюсь следующих рассуждений со стороны контролирующих: по итогам года сумма дивидендов меньше, чем получено в течение года, таким образом сумма превышения никакими дивидендами не является, а является безвозмездно полученными ден.средствами. Поэтому заплатите с суммы превышения 24%.

опасения понятны, но ИМХо - не ловится.
А по сути вопроса - он из разряда не решаемых, так как по любому промежуточные дивиденды НЕ МОГУТ быть больше годовых. Однако это произошло, и по вашей вине. Теперь , действительно надо определять "экономический статус" этих излишков.

[Avgust]

Поэтому я и поднял эту тему, что в законе об акционерных обществах сказано, что размер год.див. не может быть меньше промежуточных (ст.42). А по факту вышло меньше.

[Abra]

А по факту вышло меньше.

Значит, это не дивиденды - а что-то другое. А вот что???

[konsyl]

это ваша дебиторская задолженность по выплаченным дивдиендам. И не мучайтесь. Никаких рассуждений, которые вы описали, у налоговых органов не возникнет. Причина очень проста: не докопаются. Документ. подтверждабщий поступление средств - платежное поручение, в котором написано, что пришли средства в виде дивидендов. Документ, подтверждающий ваше право на получение дохода - акции и договор купли продажи долей в Ук. Так что не волнуйся.

[Avgust]

Уважаемые клерки, всем спасибо за участие в обсуждении поднятого мной вопроса!