Договор аренды транспортного средства

[Татьяна 01]

Можно ли в договоре аренды транспортного средства предусмотреть, что арендная плата будет выплачиваться пропорционально отработанным дням, т.е. оэксплуатировался а/м половину месяца, значит и арендная плата за половину месяца?

[B@lex]

Татьяна 01, арендатор на оставшуюся половину месяца будет возвращать а/м обратно?

[Татьяна 01]

Нет, арендатор не будет возвращать а/м. Я поняла, что нельзя. Спасибо

[Chizhov]

Почему же нельзя? Арендная плата может определяться стоимостью одного машино-часа и оплачиваться на основании предоставленных арендатором путевых листов.

[Алексей-1]

Chizhov,
лапки оторвать подписавшему слово "уд" в вашей зачетке по хоз праву. См. пост B@lex,

[Татьяна 01]

В машино-час входит и время работы и время простоя?

[Алексей-1]

Татьяна 01, не заморачивайтесь.
машино/час и т.д - это не аренда, а перевозка или тр. экспедиция.

[Тримм]

Татьяна 01, бейте по дням. Никто не может вам запретить приостановить действие договора, допустим с 20 по 30 сентября, а 1 октября возобновить его вновь. Только две бумажки написать.

[faust]

Chizhov,

Почему же нельзя? Арендная плата может определяться стоимостью одного машино-часа и оплачиваться на основании предоставленных арендатором путевых листов.

согласен

Алексей-1,

машино/час и т.д - это не аренда, а перевозка или тр. экспедиция

да? Где бы об этом почитать... в законе?

[Алексей-1]

Тримм, не 2. еще и имущество назад отдавать. Потом назад брать. Итого мин. 4 на каждое такое действие.
Если вдруг арендодатель будет отказываться забирать, и у вас будет что-то вроде ответ/хранения на этот срок, то подумайте, как объяснить инспектору почему счетчике показания разные

faust, галвы 34, 40 и 41 ГК РФ

[Chizhov]

Chizhov,
лапки оторвать подписавшему слово "уд" в вашей зачетке по хоз праву. См. пост B@lex,
Мотивируй, без инсинуаций

[Алексей-1]

Chizhov, статья 614 ГК РФ.

[Chizhov]

Ну и в чём я не прав?

[Тримм]

Алексей-1, 2 бумажки: "Акт приема-передачи имущества" в котором указано, что с подписанием данного Акта договор приостанавливает свое действие. И обратный Акт...

А в 614-й главное все-таки "... иные формы оплаты".

[Татьяна 01]

Будет ли правомерно, если по пут. листам мы будем возмещать бензин, а стоимость остальных расходов на содержание а/м (т. е. текущий и капитальный ремонт, в т.ч. масла и т.д.) будет возмещаться в виде арендной платы исходя, (допустим) 5 руб. за 1 пройденный километр согласно пут. листу?

[B@lex]

Алексей-1, 2 бумажки: "Акт приема-передачи имущества" в котором указано, что с подписанием данного Акта договор приостанавливает свое действие. И обратный Акт...

а в ветке условие:

Нет, арендатор не будет возвращать а/м.

[Алексей-1]

Chizhov, Тримм, лапки отрываются медленно.....

по договору аренды имущество передается во временное владение и /или пользование.
т.о. как бы не извращались, но весь срок нахожения им-ва у арендатора будет предметом для платы.

т.о. к-во нормо/машино-часов при данном раскладе будет равен к-ву времени с момента подписания актов приемо- передачи.

Если по русски, то как бы мы не старались, но времени с даты подписания акта приема до времени подписания акта передаи будет одним и тем же. Что нормо/машино часы, что просто время пользования.

[Chizhov]

Будет ли правомерно, если по пут. листам мы будем возмещать бензин, а стоимость остальных расходов на содержание а/м (т. е. текущий и капитальный ремонт, в т.ч. масла и т.д.) будет возмещаться в виде арендной платы исходя, (допустим) 5 руб. за 1 пройденный километр согласно пут. листу?
Правомерно будет, как договоритесь.
Возьмите т/с в аренду с экипажем и не заморачивайте себе голову. Тогда будете использовать транспорт, когда хотите и платить по путевым листам + зарплата экипажа + амортизация + рентабельность, но так как вы хотите, т.е. за 15 дней, 10 и т.д.

[Шмымзик]

Можно ли в договоре аренды транспортного средства предусмотреть, что арендная плата будет выплачиваться пропорционально отработанным дням, т.е. оэксплуатировался а/м половину месяца, значит и арендная плата за половину месяца?

Можно.
Включите в договор механизм расчета арендной платы. Например:
установите арендную ставку за 1 календарный день и укажите, что ар. плата за месяц исчисляется как произведение арендной ставки на кол-во дней фактической эксплуатации автомобиля арендатором
или
условная арендная ставка - за месяц,
а арендная плата за месяц исчисляется как произведение арендной ставки на коэффициент, рассчитанный как отношение кол-ва дней факт. эксплуатации к кол-ву календарных дней в этом месяце

[Алексей-1]

Chizhov, опять не угадали.....

Татьяна 01, как уже писалось ранее у вас типа договор перевозки.
попытаюсь угадать....
Ваши сотрудники используют собственный а/транспорт в служебных целях.
Но компенсация маловата. Хочется чего-то большего.
Вот на совещании вы и придумали такой вариант аренды.

[Татьяна 01]

Можно ли организации заключить договор аренды ТС с экипажем с физическим лицом, являющимя работником данной организации? Я так поняла, согласно ст. 635 ГК РФ - нет.
ст. 635 ГК: " Члены экипажа являются работниками арендодателя. Они подчиняются распоряжениям арендодателя, относящимся к управлению и технической эксплуатации, и распоряжениям арендатора, касающимся коммерческой эксплуатации транспортного средства.
Если договором аренды не предусмотрено иное, расходы по оплате услуг членов экипажа, а также расходы на их содержание несет арендодатель."
Получается, в любом случае, если организация при любых условиях (в т. ч. 5 руб/км), заключает договор с физ. лицом - работником данной организации, это просто договор аренды ТС?

[Алексей-1]

Шмымзик,
не так низя ибо в аренду попадает каждый день, когда они владеют транспортом. и не проблема арендателя, что арендатор использует или нет имущество.

это можно сделать только в случае, когда договор приостанавливается, а имущество возвращается, а этого они делать не хотят

[Алексей-1]

Татьяна 01, см пост 20.

но вообще-то можно, но только как вы сможете этому человеку з-ту платить, если фактически он управляет тр. средством от имени арендодателя.?

[Татьяна 01]

Ваши сотрудники используют собственный а/транспорт в служебных целях.
Но компенсация маловата. Хочется чего-то большего.

У нас сотрудники ездят по всему краю и компенсация возмещяет всего лишь малую часть их затрат

[Chizhov]

Ваши сотрудники используют собственный а/транспорт в служебных целях.
Но компенсация маловата. Хочется чего-то большего.
Вот на совещании вы и придумали такой вариант аренды.
Нет, хотя и это то же было.
Просто время от времени, раз или два в месяц, нам необходим длинномер. В аренду без экипажа брать его накладно. Вот и заключили договор аренды с экипажем. При необходимости пишем заявку, что 11.09 потребуется длинномер. Расчёт - как я описывал. Никакой перевозки.
А с арендой у сотрудников - тот же вариант. Сотрудник предоставляет машину и сам же её водит + исполняет в это время свои обязанности.

[Татьяна 01]

но только как вы сможете этому человеку з-ту платить, если фактически он управляет тр. средством от имени арендодателя.?

К какому все-таки типу договоров относится договор аренды транспортного средства у физ. лица - работника организации:
- к договору аренды ТС с экипажем?
- простому к договору аренды ТС?

[Тримм]

Не вижу никаких противоречий в установлении величины арендной платы, как производной пробега и/или часов/дней использования. 614-я не запрещает.

[Аноним]

Шмымзик,
не так низя ибо в аренду попадает каждый день, когда они владеют транспортом. и не проблема арендателя, что арендатор использует или нет имущество.

А как связаны владение и порядок определения цены договора аренды?

[Шмымзик]

Шмымзик, в аренду попадает каждый день, когда они владеют транспортом. и не проблема арендателя, что арендатор использует или нет имущество.

Алексей-1, это верно.

не так низя

А вот это неверно.

Стороны вправе установить механизм (методику) расчета арендной платы.
В данном случае - механизм еще и экономически оправданный даже для применения в отношениях между организациями, т.к. учитывается степень фактического износа ОС.

[Татьяна 01]

Товарищи! Вы забыли об одном! Если я включу в арендную плату и ГСМ, и ремонт, и амортизацию, да еще и сотрудник/арендодатель сам за рулем (т.е. управление а/м) есть большая вероятность что налорги прийдут к 2-м возможным выводам:
1). Это договор аренды с экипажем. А следовательно с выплат в пользу физ.лица/работника и ЕСН, и НДФЛ А мне не нужен совершенно ЕСН и договор аренды с экипажем!
2). Этот договор могут квалифицировать как договор ГПХ, (что равноценно п. 1) и физ. лицу скажут: - Ты осуществляешь свою деятельность на свой страх и риск, и извлекаешь доходы (т.е. сдача в аренду и управлениеи а/м) Почему ты не предприниматель?
Мне не нужен договор ГПХ или договор аренды с экипажем.
Вопрос в следующем правомерно ли при договоре аренды ТС (без экипажа)

если по пут. листам мы будем возмещать бензин, а стоимость остальных расходов на содержание а/м (т. е. текущий и капитальный ремонт, в т.ч. масла и т.д.) будет возмещаться в виде арендной платы исходя, (допустим) 5 руб. за 1 пройденный километр согласно пут. листу?