Проводки по ПБУ 18! Ну, хоть кто-нибудь, помогите!!!!!

[Маринка]

Я понимаю, что этим бредом никому не хочется заниматься, но у меня, честно говоря, едет крыша
Ситуация следующая.
По итогам 1-го квартала имею прибыль по продажам (услуги) -
Д90.9 К99.1 - 1000-00,
убыток по сч. 91 (комиссия банка) - Д99.1 К91.9 100-00.
На 01.01.03 есть убыток 10000-00.
Предприятие НЕмалое, т.е. ПБУ 18 НАДО применять.
Вопрос, какими проводками в соотвествии с ПБУ я должна рассчитать налог на прибыль???????
По налоговому учету все понятно:
налогооблагаемая прибыль = 1000 - 100 = 900,
кроме того можно использовать льготу по убытку 30%,
т.е. 900 - 270 = 630. Налог на прибыль = 630 * 24% = 151-20.
1С при расчете налога на прибыль в соответствии с ПБУ 18 проводки делает бредовые! Т.е. начисляет в К68 налог на прибыль с прибыли (1000 * 24% = 240) и налог на прибыль отдельно с убытка (100 * 24% = 24). А дальше 1С все это СУММИРУЕТ!!!! 240 + 24 = 264 Я не понимаю этого !!!

[Аноним]

а ты не грузись..в 1 квартале никто не требует сдавать отчет и вести его по этому ПБУ...если тебе нечем заняться..то это другое дело!!!!

отдохни..тем более что сейчас субботу!!!

[Демидова Татьяна]

Верно! сказали, что пбу 18 можно начать использовать с отчета за год. Расслабься.

[Sveta_nsk]

IV.4 Изменится размер прибыли (убытка), отражаемой в бухгалтерской отчетности

Согласно п.24 ПБУ 18/02 в отчете о прибылях и убытках должны дополнительно отражаться постоянные налоговые обязательства, отложенные налоговые активы и отложенные налоговые обязательства. При этом постоянные налоговые обязательства отражаются в соответствии с п.7 Положения на счете учета прибылей и убытков в корреспонденции с кредитом счета учета расчетов по налогам и сборам. В результате предлагаемого Положением порядка учета во многих случаях у организаций изменится размер чистой прибыли (убытка), полученной по результатам хозяйственной деятельности в отчетном периоде. Данный факт повлияет, в том числе и на размер суммы прибыли, подлежащей распределению между акционерами, если в планируемых Государственной Думой изменениях в Законе об акционерных обществах не будет установлена иная методика
http://klerk.ru/articles/?2047

[Людик]

Верно! сказали, что пбу 18 можно начать использовать с отчета за год. Расслабься

Какое счастье! Танечка, спасибо за радостную информацию!
Я не знаю, может у меня такая голова бестолковая, но мало что понимаю в этом опусе. И вообще, что там у них по русскому языку было в школе, у этих творцов ПБУ из Минфина!?

[Аноним]

Вопрос, какими проводками в соотвествии с ПБУ я должна рассчитать налог на прибыль?

99 - 68 900 х 24% = 216.00
68 - 77 270 х 24% = 64.80

[МАК]

Значит в промежуточной отчетности 2003года ПБУ 18 не учитываем.Хотелось бы поточнее узнать откуда информация.В ПБУ сказано,что применяется с бух.отчетности за 2003год и все.Годовой,квартальной ?

[Нина О.]

Аналитики УНП считают, что слова " с отчетности за 2003 год" равнозначны с "отчетностью за 2003 год"
Очень хочется с ними согласиться !
Официального разъяснения не встречала. Буду 1 квартал делать по-старому , чтобы системно разобрать , а то в запарке наворочаешь, потом 9 мес расшифровывать будешь !
А кто как по этому поводу думает ?

[Маринка]

Исходное сообщение Аноним

68 - 77 270 х 24% = 64.80

Я-то с этим согласна, но 1С делает по-другому!!!!

Если не сформировать эти дурацкие проводки, то Декларацию по прибыли приходится заполнять вручную (хотя по большому счету, это - не так уж страшно )

Вопрос в другом: нужно ли отражать в Пояснительной записке тот факт, что ПБУ18 используется (или не используется) в промежуточной отчетности?
Дело в том, что ГНИ 25 (Москва) на каждое "плюнь" требует расшифровки, и скандалит при приеме отчетности.

[Аноним]

Я-то с этим согласна, но 1С делает по-другому!!!!

Руки есть же !?
ImHO 18/02 не отменят. Лучше начать "тренировку" с 1-го квартала. Хотя ... кому как.

[Демидова Татьяна]

Значит в промежуточной отчетности 2003года ПБУ 18 не учитываем.Хотелось бы поточнее узнать откуда информация.В ПБУ сказано,что применяется с бух.отчетности за 2003год и все.Годовой,квартальной ?

информация из журнала главбух либо московский бухгалтер. Надюсь все понимают насколько можно доверять информации из журналов? Доверять можно, но осторожно.

а по сути я соглашусь с аналитиками УНП.

[Аноним]

ТО Маринка

Я считаю, что ПБУ 18 надо применять с первоквартальной отчетности, поэтому предлагаю свой вариант ответа на Ваш вопрос:
Прибыль по итогам 1 квартала: 1000-100=900.
Начисляем условный расход по налогу на прибыль: Д99 К68 900*24%= 216.
Льгота по налогу: 900*30%= 270. Это, по моему мнению, не временная разница, а постоянная, т.к. она учитывается и в бух.учете, и в нал.учете сейчас: Д68 К99 270*24%=64,8.
(Это по логике, а не по убогим требованиям ПБУ. Если учитывать, как кто-то предлагал выше через 77 счет, то вопрос: когда он погасится?)
Таким образом, начисленный налог на прибыль в бух.учете (кредит 68) у Вас будет равняться налогу, отраженному в декларации за 1 квартал: 216-64,8 = 151,2.

[МАК]

Я нашел.Это из статьи "Что делать с новыми ПБУ".Цитируют Шнайдерман.Статья на главной.Если по итогам года, то легче,может налоговый учет отменят,как рекомендует/требует/Бакаев в интервью РНК N 8.

[honeymoon]

Как же не хочется связываться с ПБУ 18/02 в первом квартале, но придется.
Новое ПБУ вступило в силу с 1 января 2003г., следовательно, на счетах бух.учета уже в 1 квартале, необходимо отражать различия между бухгалтерской и налоговой прибылью.
Все ПБУ 18/02 "пестрит" фразами - "за отчетный период", а отчетными периодами у нас являются - квартал, полугодие, 9 месяцев. Год - кончено тоже отчетный период, но в первую очередь - налоговый период.
(Вы наверное еще помните, как мы все корректировали бухгалтерскую прибыль в Приложении № 11, и делали это ежеквартально.)
Что касается штрафов, то процитирую г-жу Ракиткину М.Ю (эксперт "РНК"):
"А что грозит организации, которая не возьмет на вооружение новое положение? Штраф. Причем наказывать будет не Минфин России, а налоговая инспекция, По статье 120 НК РФ за грубое нарушение правил учета. Если организация не отразит в учете постоянные и временные разницы, а также соответствующие им суммы отложенного налога, придется заплатить штраф - 5000 или 15000 руб."

А г-жу Шнайдерман я бы слушала и слушала бы, слова её как бальзам на сердце - "сейчас рассматривается предложение освободить фирмы от обязаности составлять отчетность за 1 квартал" (стр. 73 журнал "Расчет")
Пожалеть нас с Вами могут только сами же бухгалтера, чиновникам на нас наплевать!

[Филя]

honeymoon
Абсолютно согласна, что применять ПБУ надо с квартальной отчетности. Пока нет иных нормативных разъяснений, зачем людей вводят в заблуждение?

[Старый ворчун]

Исходное сообщение honeymoon
Что касается штрафов, то процитирую г-жу Ракиткину М.Ю (эксперт "РНК"):
"А что грозит организации, которая не возьмет на вооружение новое положение? Штраф. Причем наказывать будет не Минфин России, а налоговая инспекция, По статье 120 НК РФ за грубое нарушение правил учета. Если организация не отразит в учете постоянные и временные разницы, а также соответствующие им суммы отложенного налога, придется заплатить штраф - 5000 или 15000 руб."

Г-же Ракиткиной М.Ю. не мешало бы прочитать ст. 120 НК РФ.

Или понятие "эксперт РНК" не совпадает с общепринятым толкованием слова "эксперт"? ("лицо, обладающее специальными знаниями по касающимся рассматриваемого дела вопросам")

[SARa]

Но форма 2 не изменилась, форма баланса не изменилась ... ИМХО - в отчетности за 1 квартал этому бреду просто нет места! Хотя проводки все же делать придется, но можно позже... когда они сами начнут этот бред осмысливать.

сейчас рассматривается предложение освободить фирмы от обязаности составлять отчетность за 1 квартал"

А это наверное и говорилось об отчетности согласно ПБУ 18/02.

[Аноним]

В №4 "Практического бухгалтерского учета" опубликована новая форма 2 (стр.19), причем со ссылкой на Приказ Минфина № 122Н, где в ТАКОМ виде этой формы естес-с-сно нет.
Но на стр. 13 в левой колонке внизу есть косвенное цитирование ПБУ18 на тему, что, да, конеш-ш-шно, не хватает строчек в Форме 2, но организации могут ее дополнить сами, если Минфин не успеет до сдачи отчетности выпустить изменения.
Вывод: надо бежать сдавать быстрее, пока не появились изменения.

[Людик]

Аноним

Вывод: надо бежать сдавать быстрее, пока не появились изменения

А мне и бежать-то бесполезно У меня в министерстве объявилась такая "продвинутая" дама, что они уже умудрились сами внести изменения в баланс и форму 2 и заставляют сдавать отчет за 1 квартал по их формам!!
И срок сдачи - до 19.04.
Что делать - извечный российский вопрос ...

[Sveta_nsk]

Организация в январе 2003 г. получила по данным бухгалтерского учета (а также для целей налогообложения прибыли) убыток от продаж в сумме 100 000 руб. Иных хозяйственных операций организация не совершала. Отчетными периодами по налогу на прибыль для организации признаются месяц, два месяца, три месяца и так далее до окончания календарного года. Предположим, что в феврале в бухгалтерском учете и для целей налогообложения будет получена прибыль (от продаж) в сумме 150 000 руб. Как отразить в бухгалтерском учете сумму условного дохода (расхода) по налогу на прибыль в связи с вступлением в силу ПБУ 18/02?

Согласно Инструкции по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово - хозяйственной деятельности организаций, утвержденной Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, для выявления финансового результата (прибыль или убыток) от продаж за отчетный месяц предназначен субсчет 90-9 "Прибыль/убыток от продаж" счета 90 "Продажи".
Полученный в январе убыток от продаж заключительными оборотами января отражается по кредиту счета 90, субсчет 90-9 и дебету счета 99 "Прибыли и убытки".
Согласно п.8 ст.274 гл.25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса РФ в случае, если в отчетном (налоговом) периоде налогоплательщиком получен убыток, в данном отчетном (налоговом) периоде налоговая база признается равной нулю. Таким образом, в данном случае налоговая база по налогу на прибыль за отчетный период (январь 2003 г.) равна нулю.
Начиная с бухгалтерской отчетности за 2003 г. действует Положение по бухгалтерскому учету "Учет расчетов по налогу на прибыль" ПБУ 18/02, утвержденное Приказом Минфина России от 19.11.2002 N 114н, которое устанавливает правила формирования в бухгалтерском учете и порядок раскрытия в бухгалтерской отчетности информации о расчетах по налогу на прибыль для организаций, признаваемых в установленном законодательством РФ порядке плательщиками налога на прибыль (кроме кредитных, страховых организаций и бюджетных учреждений).
Пунктом 20 ПБУ 18/02 определено, что для целей указанного ПБУ в бухгалтерском учете за отчетный период отражается сумма условного расхода (либо условного дохода) по налогу на прибыль, определяемая исходя из бухгалтерской прибыли (убытка), которая отражается в бухгалтерском учете независимо от суммы налогооблагаемой прибыли (убытка).
Условный расход (условный доход) по налогу на прибыль равняется величине, определяемой как произведение бухгалтерской прибыли (убытка), сформированной в отчетном периоде, на ставку налога на прибыль, установленную законодательством РФ о налогах и сборах и действующую на отчетную дату, то есть на 24% (п.1 ст.284 НК РФ).
Условный расход (условный доход) по налогу на прибыль учитывается в бухгалтерском учете на обособленном субсчете по учету условных расходов (условных доходов) по налогу на прибыль к счету по учету прибылей и убытков.
В приведенной ниже таблице отражения в учете хозяйственных операций используются следующие наименования субсчетов, открытых к счету 99 "Прибыли и убытки": субсчет 99-1 "Прибыли и убытки до налогообложения", субсчет 99-2 "Налог на прибыль", по которому, в свою очередь, ведется субсчет второго порядка 99-2-1 "Условный расход (доход) по налогу на прибыль".
Таким образом, сумма начисленного условного дохода по налогу на прибыль за отчетный период отражается в бухгалтерском учете по дебету счета 68 "Расчеты по налогам и сборам" и кредиту счета 99, субсчет 99-2-1, в данном случае в сумме 24 000 руб. (100 000 руб. х 24%).
Поскольку согласно п.7 ст.274 НК РФ при определении налоговой базы прибыль, подлежащая налогообложению, определяется нарастающим итогом с начала налогового периода, в следующем отчетном периоде (январь - февраль) сумма полученного в январе убытка будет учтена при определении налоговой базы.
В соответствии с п.11 ПБУ 18/02 сумма убытка, перенесенного на будущее, не использованного для уменьшения налога на прибыль в отчетном периоде, но который в соответствии с налоговым законодательством будет принят в целях налогообложения в последующих отчетных периодах, признается вычитаемой временной разницей.
Исходя из изложенного, в январе сумма полученного убытка от продаж (100 000 руб.) признается вычитаемой временной разницей, которая отражается в бухгалтерском учете в порядке, установленном п.13 ПБУ 18/02, то есть в данном случае обособленно в аналитическом учете по счету 99 "Прибыли и убытки", субсчет 99-1 "Прибыли и убытки до налогообложения".
Пунктом 14 ПБУ 18/02 определено, что в том отчетном периоде, когда возникают вычитаемые временные разницы, организация признает в бухгалтерском учете отложенные налоговые активы - часть отложенного налога на прибыль, которая должна привести к уменьшению налога на прибыль, подлежащего уплате в бюджет в следующем за отчетным или в последующих отчетных периодах.
Отложенные налоговые активы равняются величине, определяемой как произведение вычитаемых временных разниц, возникших в отчетном периоде, на ставку налога на прибыль, установленную законодательством РФ о налогах и сборах и действующую на отчетную дату. В данном случае сумма отложенного налогового актива будет равна 24 000 руб., то есть сумме отраженного в учете условного дохода по налогу на прибыль.
Отложенный налоговый актив отражается в бухгалтерском учете по дебету счета учета отложенных налоговых активов в качестве внеоборотных активов (например, на свободном счете 09 Плана счетов, которому может быть присвоено соответствующее название - "Отложенные налоговые активы") в корреспонденции со счетом 68 "Расчеты по налогам и сборам" (п.п.17, 23 ПБУ 18/02).
По мере уменьшения или полного погашения вычитаемых временных разниц будут уменьшаться или полностью погашаться отложенные налоговые активы. В случае если в текущем отчетном периоде отсутствует налогооблагаемая прибыль, но существует вероятность того, что налогооблагаемая прибыль возникнет в последующих отчетных периодах, то суммы отложенного налогового актива останутся без изменения до такого отчетного периода, когда возникнет в организации налогооблагаемая прибыль (если иное не предусмотрено законодательством РФ о налогах и сборах) (п.17 ПБУ 18/02).
Суммы, на которые уменьшаются или полностью погашаются в текущем отчетном периоде отложенные налоговые активы, отражаются в бухгалтерском учете по кредиту счета 09 в корреспонденции со счетом 68. В данном случае указанная запись производится в феврале на всю сумму признанного в январе отложенного налогового актива.
Согласно п.21 ПБУ 18/02 налог на прибыль для целей налогообложения, определяемый исходя из величины условного расхода (условного дохода), скорректированной на суммы постоянного налогового обязательства, отложенного налогового актива и отложенного налогового обязательства отчетного периода, признается текущим налогом на прибыль.
Текущий налог на прибыль (текущий налоговый убыток) за каждый отчетный период должен признаваться в бухгалтерской отчетности в качестве обязательства, равного сумме неоплаченной величины налога (п.22 ПБУ 18/02).
В данном случае сумма текущего налога на прибыль за январь определяется как сумма условного дохода по налогу на прибыль (24 000 руб.), скорректированная на сумму отложенного налогового актива (также 24 000 руб.), то есть текущий налог на прибыль, определенный по правилам, установленным ПБУ 18/02 (равный нулю), соответствует сумме налога на прибыль, отражаемой в декларации по налогу за январь 2003 г.
--------------------------T------T------T-------T----------------¬
¦ Содержание операций ¦Дебет ¦Кредит¦ Сумма,¦ Первичный ¦
¦ ¦ ¦ ¦ руб. ¦ документ ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ Заключительными оборотами января 2003 г. ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦Отражена сумма убытка от ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦продаж, полученного в ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦январе ¦ 99-1 ¦ 90-9 ¦100 000¦ справка-расчет ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Отражена сумма условного ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦дохода по налогу на ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦прибыль с полученного ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦убытка от продаж ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦(100 000 х 24%) ¦ 68 ¦99-2-1¦ 24 000¦ справка-расчет ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Сумма полученного убытка ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦от продаж за январь ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦признана вычитаемой ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦временной разницей ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦(отражена обособленно в ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦в аналитическом учете по ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦счету 99, субсчет 99-1) ¦ ¦ ¦100 000¦ справка ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Отражена сумма ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦отложенного налогового ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦актива с вычитаемой ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦временной разницы ¦ 09 ¦ 68 ¦ 24 000¦ справка ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ Заключительными оборотами февраля 2003 г. ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦Отражена сумма прибыли от¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦продаж, полученной в ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦феврале ¦ 90-9 ¦ 99-1 ¦150 000¦ справка-расчет ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Отражена сумма условного ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦расхода по налогу на ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦прибыль с полученной ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦прибыли от продаж за ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦февраль (150 000 х 24%) ¦99-2-1¦ 68 ¦ 36 000¦ справка-расчет ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Отражено в аналитическом ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦учете погашение ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦вычитаемой временной ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦разницы в полной сумме ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦полученного в январе ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦убытка ¦ ¦ ¦100 000¦ справка ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Списана сумма ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦отложенного налогового ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦актива с погашенной ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦вычитаемой временной ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦разницы ¦ 68 ¦ 09 ¦ 24 000¦ справка ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ В марте 2003 г. ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦Уплачен в бюджет текущий ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦налог на прибыль за ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦период январь - февраль ¦ ¦ ¦ ¦Выписка банка по¦
¦(36 000 - 24 000) ¦ 68 ¦ 51 ¦ 12 000¦расчетному счету¦
L-------------------------+------+------+-------+-----------------

05.02.2003 Ю.С.Орлова

Центр исследований
проблем налогообложения
и бухгалтерского учета
Copyright: (C) АО "Консультант Плюс", 2003
Исключительные права на данный авторский материал

[МАК]

А формы менять Минфин не собирается.Есть рекомендательные /Приказ4н/добавляйте,убирайте./интервью Бакаева РНК N 8/

[honeymoon]

Ещё можно посмотреть статьи в:

"УНП" № 14 стр. 8 - 9.
Там есть пример заполнения Формы № 2.

Журнал "Двойная запись" № 3 стр. 17 - 23
Толковая статья про ПБУ 18/02. "Считаем прибыль по-минфиновски"

Журнал "РНК" № 6 за 2003г. "ПБУ 18/02 "Учет расчетов по налогу на прибыль":сближаем учеты?

www.audit-it.ru Раздел "статьи" "ПБУ 18/02: расчет налога на прибыль по новому"

Может быть кому-нибудь эта информация пригодится.

[SARa]

QUOTE]Есть рекомендательные /Приказ4н/добавляйте,убирайте./интервью Бакаева РНК N 8/[/QUOTE]
Рекомендательное - не значит обязательное! А отчетность я должна сдавать по установленным законодательством формам... и если законодатели не собираються их менять, то извините, зачем самому нарываться? Значит для Минфина не так и важно раскрытие этой информации в бух. отчетности.

[Аноним]

риложение к журналу "Экономика и жизнь" № 13 апрель для ознакомпления

[honeymoon]

Да, в Приказе Минфина РФ № 4н от 13.01.2000г. изменения не были внесены, но это не означает, что организации не обязаны сами вносить изменения в бух. отчетность. Приведенные формы в этом приказе являются лишь рекомендованными, и организация должна самостоятельно формировать свою отчетность исходя из требований нормативных актов и необходимости полного представления в отчетности финансового положения организации. Есть письмо Минфина РФ № 16-00-16/51 от 03.04.2002г., где последний предлагает организациям творчески подходить к составлению отчетности. Минфин принципиально отказывается вносить изменения в формы отчетности.
Поэтому, можете смело вносить дополнительные строки в форму № 1 и форму № 2.

[stas®]

... а можете не вносить .

[honeymoon]

Почему же, Стас!

[stas®]

А кто сказал, что это существенные сведения?

[Мария]

а если игнорировать это ПБУ? Даже если суммы превышают 10%? Грубое нарушение?
Штраф от 20 до 30 минималок? Не так и много.

[stas®]

Я говорил про отчетность, а не про учет.
IMHO, не включение этих показателей в отчетность - вообще не нарушение.