Непредоставление акта выполненных работ.

[Почти бухгалтер]

Подскажите,пожалуйста! наша фирма оплатила услуги другой организации по безналу.Все как у людей. Другая фирма не хочет предоставить акт выполненных работ. Как по закону,указывая на какие нормативы, я могу его потребовать?Какие меры можно принять по отношению к нередоставлению актов?
Спасибо!

[Катрин2006]

а какие услуги?

[Почти бухгалтер]

аренда

[Тоня]

не хочет

Просто "не хочу"? Или какая-то логика в отказе присутствует? Мне на прошлой неделе перевозчик сказал "а у нас не принято акты делать...никто не спрашивал, а вам зачем..."

[ASD2000]

Почти бухгалтер,

Другая фирма не хочет предоставить акт выполненных работ

кому? Вам или другой фирме?

наша фирма оплатила услуги другой организации по безналу

на основании чего?

[jul-2000]

Другая фирма не хочет предоставить акт выполненных работ Какие меры можно принять по отношению к нередоставлению актов?

Для себя - составьте односторонний акт.

[Тоня]

Так по аренде он и не обязателен. Минфин (кажется) правда обнародовал не так давно письмишко устрашающее о необходимости актов по аренде, но.....

[Почти бухгалтер]

На основании договора должна предоставлять акты нам. Что и благополучно делала до последнего момента,а сейчас не хочет по причине ,что директора поругались......

[Vev]

Вопрос: Общество с ограниченной ответственностью арендует нежилое помещение по договору аренды, заключенному на срок менее года, с обязанностью арендатора ежемесячно уплачивать арендную плату. Помещение принято от арендодателя по акту приема-передачи.
Является ли обязательным ежемесячное составление акта (выполненных работ, оказанных услуг) для подтверждения расходов и списания арендной платы? Если ежемесячное составление акта (выполненных работ, оказанных услуг) не является обязательным, то достаточно ли только счета-фактуры и платежного документа?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 7 июня 2006 г. N 03-03-04/1/505

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу документального подтверждения в целях налогообложения прибыли расходов организации в виде арендных платежей, уплачиваемых в связи с договором аренды нежилого помещения, заключенным на срок менее одного года, и сообщает следующее.
В соответствии с пп. 10 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) к прочим расходам, связанным с производством и (или) реализацией, относятся арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество, а также расходы на приобретение имущества, переданного в лизинг.
При этом согласно п. 1 ст. 252 Кодекса расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Статья 606 Гражданского кодекса Российской Федерации определяет, что по договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
В соответствии со ст. 614 Гражданского кодекса Российской Федерации арендатор обязан своевременно вносить плату за пользование имуществом (арендную плату). Порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды. В случае, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.
Согласно ст. 313 Кодекса подтверждением данных налогового учета являются, в частности, первичные учетные документы (включая справку бухгалтера).
Пунктами 1 и 2 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" установлено, что все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты: наименование документа; дату составления документа; наименование организации, от имени которой составлен документ; содержание хозяйственной операции; измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении; наименования должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления; личные подписи указанных лиц.
Таким образом, размер арендных платежей и порядок их перечисления устанавливаются договором аренды, заключенным в порядке, установленном гражданским законодательством. Документальным подтверждением произведенных расходов могут быть первичные учетные документы, составленные в соответствии с требованиями Федерального закона "О бухгалтерском учете".
При этом, по нашему мнению, ежемесячное составление акта об оказании услуг по аренде недвижимого имущества является обязательным
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
07.06.2006

[Алексей-1]

jul-2000, не стоит умничать в вопросе, в котором не компетентны.

Тоня, по аренде акты действительно не нужны. Но желательны. см пост выше. Минфин как-то пытается за ушки аренду (34 глава ГК) подтянуть к 39 главе ГК (услуги), т.к. на нее распостраняются требования 37 главы (Подряд). А там акт нужен!

[jul-2000]

Vev, все равно не сказано, что он обязательно должОн быть 2-сторонний. Вполне достаточно будет 1-стороннего.

[jul-2000]

[QUOTE=Алексей-1]jul-2000, не стоит умничать в вопросе, в котором не компетентны.
В чем моя некомпетентность? Вы можете опровергнуть мой пост ссылкой на законодательство? Вэлкам.

[Почти бухгалтер]

Таким образом, я просто составляю акт ,который будет у меня без печати и подписи другой стороны и будет являться оправдательным документом?

[ASD2000]

jul-2000, есть ряд писем, где сказано, что для аренды помещения акты не нужны, т.к. стоимость услуг в месяц оговорена в договоре, если нет, то в счете, а аренда - и вовсе не услуга.

[ASD2000]

Почти бухгалтер,

Таким образом, я просто составляю акт ,который будет у меня без печати и подписи другой стороны и будет являться оправдательным документом?

достаточно наличие суммы в договоре/счете и платежки.

[Тоня]

Но желательны. см пост выше.

А зачем мне на него смотреть.. вроде сама это письмо выше упомянула, реквизиты навзлет есно не помню. Просто бывает так, что арендодатель упирается и не представляет акты, типа "договор подписан, прием-передача есть, не нравится-валите", а ссылаться на очередное иванеевское творение вопреки ГК...

[jul-2000]

ASD2000, см. приведенное Vev в посте 9 письмо МФ. ИМХО, чтобы избежать спора с налоговиками "на пустом месте", лучше сделать односторонний акт. Это мое мнение.

[ASD2000]

jul-2000,

лучше сделать односторонний акт.

а что он даст? подтверждения с той стороны нет, т.е. печати. ИМХО, он не будет иметь силы.

[BorisG]

... не стоит умничать в вопросе, в котором не компетентны.

Уж кому бы следовало помалкивать, так это тебе.
Потому как твой ответ по сути повторяет ее.
А уж сколько сказано в форуме про односторнний акт... Перед тем, как возмущаться, воспользуйся поиском.

[Алексей-1]

[QUOTE=jul-2000]

jul-2000, не стоит умничать в вопросе, в котором не компетентны.
В чем моя некомпетентность? Вы можете опровергнуть мой пост ссылкой на законодательство? Вэлкам.

в легкую. глава 34 ГК РФ - там ничего про необходимость актов ничего не сказано.

на счет одностороннего акта
п2 ст. 9 закона о бухучете.

и в довершение ко всему Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 11 января 2002 г. N 66 где так же указано, что акты не нужны!

[Алексей-1]

BorisG, перечитай п.2 ст. 9 з-на о бухучете, где сказано, что односторонних актов не бывает. Это тебе не бюджет

и 34 главу ГК где четко сказано, что акты не нужны.

тебе бы в минфине работать. там и кассовый чек к первичным документам подтягивают

[BorisG]

... он не будет иметь силы.

На оcновании чего сделан такой вывод?
ГК говорит совсем о другом...

[BorisG]

Алексей-1, еще раз, не неси чушь и воспользуйся поиском. Я не хочу повторять то, что сказано тут не один десяток раз.

[Алексей-1]

ГК говорит совсем о другом...

правда? может ссылочку кинешь? или у народа ГК другой?
у меня с изменениями, введенными 138-ФЗ
Уж очень хочется увидеть, где в ГК написано, что акт нужен при аренде.

Алексей-1, еще раз, не неси чушь и воспользуйся поиском. Я не хочу повторять то, что сказано тут не один десяток раз)

правда? давно в поиске сам был? везде мною сказанно именно вышесказанное

[BorisG]

или у народа ГК другой?
у меня с изменениями, введенными 138-ФЗ

У меня такой же.

Уж очень хочется увидеть, где в ГК написано, что акт нужен при аренде.

Нигде не написано. И не было написано.
Но особо пугливым может быть успокоит нервы
Но я то о совсем другом говорил...
Алексей-1, и не надо передергивать, и уж тем более забывать о своем бреде. Ткну носом еще раз...

односторонних актов не бывает.

И еще раз повторю. Бред полнейший.
Во-первых, п. 2 ст. 9 129-ФЗ не препятствует составлению одностороннего акта, и во-вторых, поиск по словам "односторонний акт" в этом форуме дает более 50 ссылок. Даже если не убирать окончания. Развлекайся.

[stas®]

не стоит умничать в вопросе, в котором не компетентны.

Алексей-1, если Вы хотите жить на Клерке долго и счастливо, то Вам придется научиться дискуссию в более доброжелательном тоне.

[Алексей-1]

Нигде не написано. И не было написано.

тогда зачем он нужен? давайте озадачим народ на составление актов. Стандартный подход сотрудников бюджетной сферы. работать отсюда и до заката

Ткну носом еще раз...
И еще раз повторю. Бред полнейший.

это к модераторам

Во-первых, п. 2 ст. 9 129-ФЗ не препятствует составлению одностороннего акта, и во-вторых, поиск по словам "односторонний акт" в этом форуме дает более 50 ссылок. Даже если не убирать окончания. Развлекайся.

е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц;

Договор - это все же двух и более сторонняя сделка.

т.о. для удовлетворения п. е и ж п. 2 ст. 9 129-ФЗ необходимы подписи обеих сторон.

PS. вредный совет для бухов.
если у вас нет актов, то составляйте односторонний акт. Зачем вообще нужны эти двусторонние акты? Требование налоговиков и закона в стороны. Этот документ будет первичным учетным и любому налоговику можно ткнуть носом и сказать, что этот документ подтверждает понесенные расходы..

PSS. вообще-то этот документ, в виде одностороннего акта испокон веков назывался бухгалтерской справкой. И его применение строго ограничено возможностью использования. Но возможность его применения прописана в НК РФ


PSSS. И в вышеприведенном случае в принципе при отсутствии законных оснований для акта и при необходимости оформления бухгалтерской записи использование указанной справки допустимо.

[BorisG]

... давайте озадачим народ на составление актов.

Особо пугливых "озадачивает" Иванеев из Минфина.

... т.о. для удовлетворения п. е и ж п. 2 ст. 9 129-ФЗ необходимы подписи обеих сторон.

Из этих пунктов такого вывода вовсе не следует.

... вообще-то этот документ, в виде одностороннего акта испокон веков назывался бухгалтерской справкой.

Неужели не понимаешь разницы между двумя этими совершенно разными документами?

[Алексей-1]

Особо пугливых "озадачивает" Иванеев из Минфина.

логично.

Из этих пунктов такого вывода вовсе не следует.

а что же следует?
если будет указано в хоз операции, что одна сторона предоставила др. стороне что-то. то как можно выкинуть сторону предоставившую?

: Неужели не понимаешь разницы между двумя этими совершенно разными документами?

нет, т.к. не могу понять, как в природе односторонний акт вообще может существовать!

[Алексей-1]

меня опреративно проинформировали, что если акт вторая сторона не подпишет - то он становится односторонним

но только первичным документом он являться не будет