×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 45 из 45
  1. #31
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Алексей-1, где Вы вообще в законе нашли упоминание про двусторонний акт (для общего случая выполнения работ/оказания услуг)?

  2. #32
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    про то, что документ должен называться именно актом я не говорил
    это слово звучит у апонентов.

    а так ст. 720 ГК РФ. - это для работ
    к услугам это относится, если иное не вытекает из договора услуг
    к аренде ЭТО НИКАК не относится. (если только из писем Иванеева)

    содержание хозяйственной операции - выполнение работ
    соответственно одна сторона сдает, др. принимает
    акт - двухсторонний.

    теперь встречный вопрос. КАК акт (или иной документ) может быть односторонним?
    в непонятках я
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  3. #33
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Акт - это гражданско-правовой документ, который свидетельствует об исполнении договора и отсутствии взаимных претензий.
    Я не вижу в статье 720 ни одного намека на двусторонний документ. Упоминается акт или иной документ, который заказчик составляет при приемке, и не более того.

    Необходимость двустороннего акта не вытекает и из известных мне требований БУ.

    Еще посмотрите, пожалуйста, вот эту ссылку.

  4. #34
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    stas®, так понимаю оппоненты ссылались на п. 4 ст. 753 (просто не могли это объяснить) (как это относится к аренде тоже смутно понятно)

    посмотрите п. 14 ИП Президиума ВАС №51 от 24.01.2000 г.
    там описано применение п. 4 ст. 753 где четко регламентировано, и двухсторонние акты и односторонние.

    в рассматриваемом случае (если бы акты действительно были нужны) приминим абзац 2 указанного пункта, т.к. оснований для отказа подписания акта у др. сороны не было ибо что-то оказано, деньги получены.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  5. #35
    Аноним
    Гость
    объясните, пожалуйста, если двусторонний акт не нужен, то что же, если мне оказали услуги (не аренда), а я рисую акт от поставщика услуг без их печатей и подписей и могу принять все на затраты?!

  6. #36
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    а я рисую акт от поставщика услуг без их печатей и подписей и могу принять все на затраты
    Вы рисуете собственный акт "от себя" о том, что услуги оказаны и потреблены в производственных целях.
    так понимаю оппоненты ссылались на п. 4 ст. 753
    Алексей-1, Я так понимаю, что это Вы на эту статью ссылаетесь. Для строительного подряда двусторонний акт действительно необходим - и это прямо прописано в законе.

    Какое отношение это имеет к актам, составляемым в других случаях, я не понимаю.

    PS. Для аренды, как мне представляется, акт вообще не нужен - ни с гражданско-правовой, ни с налоговой точек зрения.

  7. #37
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Вы рисуете собственный акт "от себя" о том, что услуги оказаны и потреблены в производственных целях
    точно, как этого требует НК РФ. Только кодекс (272 ст.) требует акты приемо-передачи
    а как одна сторона сможет принять и передать, это уже вопрос номер 2.
    в общем с этим актом - в суд третий инстанции.

    Какое отношение это имеет к актам, составляемым в других случаях, я не понимаю.
    наверное, для того, что бы понять, нужно осознать, что 552 Постановление, в котором признавалась данная возможность, безвозвратно отменено. Да и то, нужно было доказывать реальную стоимость товара.



    PS. Для аренды, как мне представляется, акт вообще не нужен - ни с гражданско-правовой, ни с налоговой точек зрения.
    по крайней мере до тех пор, пока в 272 ст. не пропишут после слов "услуг" слова "передача имущественных прав".
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  8. #38
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Только кодекс (272 ст.) требует акты приемо-передачи
    Там действительно говорится об акте приемки-передачи. Только Вы очень выборочно читаете - ровно там же говорится, что расходы принимаются по дате подписания этого акта налоплательщиком (aka заказчиком).
    наверное, для того, что бы понять, нужно осознать, что 552 Постановление
    Вы уходите от ответа и заодно пытаетесь продемонстрировать свою компетентность. Не получилось ни то, ни другое

  9. #39
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Кстати, ИФНС в судах по-прежнему ссылаются на 552 постановление в части, не противоречащей НК РФ...

  10. #40
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от stas®
    Там действительно говорится об акте приемки-передачи. Только Вы очень выборочно читаете - ровно там же говорится, что расходы принимаются по дате подписания этого акта налоплательщиком (aka заказчиком).
    По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его. Заказчик обязан в сроки и в порядке, которые предусмотрены договором подряда, с участием подрядчика осмотреть и принять выполненную работу (ее результат).

    т.о. при приемки - передачи должны присутствовать передающая и принимающая стороны
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  11. #41
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Теперь на ГК перекинулись .
    Осмотрел с участием подрядчика. И что?

  12. #42
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Предлагаю прекратить дискуссию. IMHO, стороны сказали друг другу все, что могли, но каждый остался при своем мнении.

  13. #43
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Осмотрел с участием подрядчика. И что?
    Там еще про "принять" что-то было написано... Или не заметили?

  14. #44
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от stas®
    Предлагаю прекратить дискуссию. IMHO, стороны сказали друг другу все, что могли, но каждый остался при своем мнении.
    ОК, тем более что в Письме от 05.09.2005 N 02-1-07/81
    налоговики пишут "Необходимо учитывать, что сдача имущества в аренду является оказанием услуг."

    финиш.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  15. #45
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Алексей-1
    в Письме от 05.09.2005 N 02-1-07/81
    налоговики пишут "Необходимо учитывать, что сдача имущества в аренду является оказанием услуг."
    Но суды так не считают...

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)