×
Показано с 1 по 27 из 27

Тема: Иконы!!!

  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    102

    Иконы!!!

    Час от часу не легче-мне еще приволокли чеки на иконы! Тож начальство приобрело. Помогите, не представляю, что мне с ними делать?!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    А что Вы с ними можете сделать? Повесить в положенное место. Уж в уменьшение налога на прибыль точно не поставите. Это не ОС ни в БУ, ни в НУ.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    102
    А в учете как отражать? И еще дело в том, что сначала их (иконы) купили, а только сейчас чеки мне дали. Получается, что сначала израсходовали свои собственные деньги, а теперь я должна им возместить расход-снимать со счета в банке? То есть получается наоборот что ли- сначала выпишу авансовый отчет, а потом возмещу расход? Извините за бестолковость, первый раз такое.

  4. #4
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Получается, что сначала израсходовали свои собственные деньги, а теперь я должна им возместить расход-снимать со счета в банке?
    Получается. Ну и что? Снимите деньги в банке и возмещайте расходы. "И не читайте на ночь советских газет"
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    102
    А чеки то еще и старые-январь,март...

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Alinkin
    А чеки то еще и старые-январь,март...
    Установите необходимий срок отчета, и все. Проблема в чем?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2004
    Сообщений
    3,194
    я так думаю-иконы предметы художественного промысла (если не антиквариат конечно)
    на ОС вряд ли,может их как РБП провести,ну а годы определите сами
    так-мысли вслух

  8. #8
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    а почему на ОС в бухучете нельзя? мне кажется очень даже. служат то больше года обычно.
    Демидова Татьяна

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Брянская обл.
    Сообщений
    118
    По-моему, вашу ситуацию нужно рассматривать как факт покупки икон организацией у частного лица, а не как компенсацию расходов должностному лицу.

    а почему на ОС в бухучете нельзя?
    Они не "могут принести организации экономическую выгоду"

  10. #10
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Они не "могут принести организации экономическую выгоду
    А если вдруг налинспектор не атеист?

  11. #11
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    abat, в связи с тем, что для БУ нет идиотских рамок, то все, что было куплено в процессе хозяйственной деятельности считается обоснованным и приносит экономическую выгоду тем или иным способой.
    Демидова Татьяна

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    06.09.2006
    Сообщений
    28
    Ага, докажите еще, что они куплены с целью обустройства нормальных условий труда (мол набожные люди работаю и просто требуют иконы, подготовьте письма от работников, приказ руководителя и все такое) так вы их еще и на расходы спишите в НУ.
    И начинайте молиться
    Последний раз редактировалось Максим г.Барнаул; 12.09.2006 в 11:34.

  13. #13
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    ну судя по спектру вопросовAlinkin, работает в конторе с очень широким спектром операций, может они просто антивариатом торгуют? Тогда имхо - товар...
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  14. #14
    Клерк Аватар для Loe
    Регистрация
    08.08.2006
    Сообщений
    130
    Это не ОС - не подходит под ПБУ 6/01, разд. 1, п.4
    Это не Матер. - не подходит по ПБУ 5/01, разд. 1, п.1
    Это не Товар - не подходит по ПБУ 5/01, разд. 1, п.1, посл. абз.
    Значит только за счет прибыли.
    Хотя, по большому счету, если иконы необходимы в офисе, то почему бы и не ОС? Только начислять износ на забаланс (а не на расходы).
    Loe,

  15. #15
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Цитата Сообщение от Максим г.Барнаул
    Ага, докажите еще, что они куплены с целью обустройства нормальных условий труда (мол набожные люди работаю и просто требуют иконы, подготовьте письма от работников, приказ руководителя и все такое) так вы их еще и на расходы спишите в НУ.
    И начинайте молиться
    вы зря иронизируете, для кого-то это именно так.
    Демидова Татьяна

  16. #16
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Это не ОС - не подходит под ПБУ 6/01, разд. 1, п.4
    неправда. Все условия могут соблюдаться.
    Это не Матер. - не подходит по ПБУ 5/01, разд. 1, п.1
    что такого сказано в пункте 1, что икона не может быть материалом? я понимаю если бы дали ссылки на другие пункты. но этот??? то же самое с товаром. может быть вы перепутали разделы?


    Хотя, по большому счету, если иконы необходимы в офисе, то почему бы и не ОС? Только начислять износ на забаланс (а не на расходы).
    не путайте бухгалтерский и налоговый учет.
    Демидова Татьяна

  17. #17
    Клерк Аватар для Loe
    Регистрация
    08.08.2006
    Сообщений
    130
    Демидова Татьяна!
    1. Как могут соблюдаться пп а и г?
    2. Действительно, конечно в ПБУ 5/01 не п.1, а п.2. В других разделах идет речь не об определении материалов, а об оценке, отпуске и раскрытие информации.
    3. Где я напутал бухгалтерский и налоговый учет?
    Loe,

  18. #18
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Loe, вы скажите пожалуйста в чем именно они не соблюдаются.
    Демидова Татьяна

  19. #19
    Клерк Аватар для Loe
    Регистрация
    08.08.2006
    Сообщений
    130
    Демидова Татьяна, По ПБУ 6.01:
    а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
    ...
    г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.
    Loe,

  20. #20
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Loe, я ожидала аргументации, а не цитат.

    Объект требуется для управленческих нужд организации как телефон, чайник, тряпки. Все это прямо в производстве продукции не используется, так как это не сырье. Но объект повышает самочуствие, улучшает настроение, а для некоторых вообще является обязательным атрибутом любого помещения.

    про экономические выгоды - чайник, тряпки - напрямую не приносят выгоды, если только их не продать. Но не будете же вы спорить с тем, что это важные и нужные вещи на работе? Так вот, способность приносить экономические выгоды может быть как прямой так и косвенной. И если иконы могут способствовать повышению производительности труда, они способны приносить организации экономические выгоды.

    Абстрагируйтесь от того, что иконы - религиозный предмет.
    Демидова Татьяна

  21. #21
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    И вообще, не является ли вопрос определения способности объекта приносить прибыль вопросом...э.... веры? Веры каждого конкретного субъекта.

  22. #22
    Клерк Аватар для Loe
    Регистрация
    08.08.2006
    Сообщений
    130
    Демидова Татьяна, аргументация следующая:
    Да, действительно можно посчитать икону ОС. Только, при отнесении на ту или иную группу баланса бухгалтера всегда стремятся учесть расход для целей налогообложения. И тогда, как минимум, необходимо прописать это в коллективном договоре (как чайник и т.д.). Причем в нем же надо это обосновать (напр. обеспечение санитарно-бытового обслуживания сотрудников и т.п.). Предположим, что формулировка "...предоставление права производить религиозные действия в течении рабочего дня...". Как к ней отнесется налоговый инспектор? Можно догадаться как. Правда можно отстоять свою правоту в суде. Но у Alinkin был вопрос: «что делать?». Так ему наверное необходим ответ из практики, а не теоретический с возможным в дальнейшем судебным делом. Можно конечно расценить икону, как произведение искусства. Например, как картину Сальвадора Дали. Опять можно прописать в коллективном трудовом договоре «… обеспечение эстетического вдохновения работников…». Но и эту позицию (как и другую схожую формулировку) налоговый инспектор не примет. Опять суд?
    А позиция «абы принять…» не имеет смысла.
    Хотя теоретически икону как ОС можно рассматривать.
    Только еще не забывать ее исключать при расчете имущества. А то имущество то будет довольно, а прибыль нет.
    Loe,

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    102
    Спасибо всем за ответы,я все же отправила директора в сад с этими чеками, поскольку так и не решила для себя вопрос по поводу их учета, да и суммы там копеечные. Но все таки интересно было бы прийти к конечному решению, жизнь подкидывает периодически заморочки.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    28.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    228
    Прийти к конечному решению, IMHO, невозможно. Это извечная борьба налоргов и налплатов по вопросу "экономической обоснованности".

  25. #25
    Focusник Аватар для Desperado
    Регистрация
    27.02.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,877
    Для церкви иконы - точно ОС.

  26. #26
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Loe, если говорить о бухгалтерском учете, то иконы - ОС. Если о налоговом, то вопрос об отнесении их на расходы спорный, и я бы не советовала относить на расходы. Но никто не имеет права ущемлять конституционные права человека, и ставить социальные потребности (чайник) выше религиозных (иконы).

    Я думаю мы не будем спорить дальше, так как это не имеет смысла для задающего вопрос. Тем не менее, хочу отметить, что иконы имеют полное право считаться основными средствами для целей бухгалтерского учета, а иное Вы не доказали.
    Демидова Татьяна

  27. #27
    Клерк Аватар для Loe
    Регистрация
    08.08.2006
    Сообщений
    130
    Я и не доказывал (см. переиску выше). Тем более говорим мы примерно об одном и том же.
    Loe,

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)