Вид для печати
Мы являемся бюджетной организацией.
Заработная плата наших сотрудников перечисляется на пластиковые карты, по ведомости.
Как можно озаглавить ведомость на перечисления листов нетрудоспособности?
И будет ли ошибкой, если ведомость на оплату листов нетрудоспособности будет называться "Список перечисляемой в банк ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ"?
Ведомость можно именовать например, "Список перечисляемых пособий по временной нетрудоспособности".
В казначействе у нас ведомость не спрашивают, даже не смотрят. К ПП прилагаем только договор с банком. А в назначении платежа указываем:
ПЕРЕЧИСЛ ПОСОБ ПО ВРЕМ НЕТРУДОСПОСОБН ЗА (МЕСЯЦ) 2008Г., ПО ЗАЯВЛ НА СЧЕТА СОТР СОГЛ ПРИЛАГ СПИСКА, ПО ДОГ N .....ОТ ......Г. НДФЛ УДЕРЖАН.
В п/п мы указываем: "Для зачисл. опл. б/л и пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет на банковскую карту за ...месяц 2008г.", ставим соответствующую статью, а вот для бухгалтерии является ли это ГРУБОЙ ошибкой, если ведомость называлась "Список перечисляемой в банк заработной платы".
Что бы не делать на каждый случай отдельный бланк напишите в заголовке:
Список перечисляемых в банк удержаний из заработной платы, пособий, и других выплат работникам организации
Ну, по поводу того, удержание ли это - уж сколько копий сломано. Я бы поостерегся называть это удержанием.Цитата:
Сообщение от Неизвестный
насчет "других выплат" - здесь тоже может быть подвох. Банк может заартачиться. Смотря какой договор с банком, какие карточки и для каких целей. Зарплата - это одно, а, например, "компенсация затрат на ГСМ (личный автомобиль)" - другое (а тоже ведь выплата ;))
В общем, Ваша формулировка не только неуниверсальна, но еще и с парочкой подвохов. ;) Но ход Ваших мыслей мне нравится. Предлагайте следующий вариант :)
а в лоб?Цитата:
Сообщение от Неизвестный
да, получается, что вы совершаете одну хозяйственную операцию-перечисляете заработную плату, потому как список первичен, а в платежке пишете,что это пособие по временной нетрудоспособности и указывается КБК с 213, а это и выплаты разные и КОСГУ тоже, да и источник выплат в общем то тоже..Цитата:
Сообщение от uly2008
Я, вот, к сожалению, нигде не нашел четкого определения, что же такое - "заработная плата". В НПА встречаются термины "заработная плата" и "оплата труда". Мне кажется, что это разные термины и несут различную смысловую нагрузку. Даже в самой 25н и то оба термина фигурируют.Цитата:
Сообщение от Plesen~
Возможно, что я плохо искал, и такое четкое определение ("заработная плата") существует.
uly2008 Если под "заработной платой" подразумевать (можно ведь и письменно "подразумевать", в своем Положении ;)) все предусмотренные системой выплаты (включая оплату труда, компенсационные выплаты, выплаты пособий и т.п.) то ошибку можно попытаться и оспорить. По крайней мере, если проверяющие будут уж очень цепляться к ведомостям (а переделать Вы их уже вряд ли можете, разве что с банком договориться ;)), попросите их (проверяющих) дать четкое определение термина "заработная плата" (со ссылкой на НПА, разумеется).
Ну а впредь, во избежание недоразумений, все же каждый реестр на перечисление именовать в строгом соответствии с совершаемой операцией.
+ вдогонку
По крайней мере, в 25н в описании карточки-справки (0504417), расчетно-платежной ведомости (0504401) и т.п. под термином "заработная плата" подразумеваются все начисления сотрудникам. Например
Мы же не станем из этой формулировки ("заработная плата") делать вывод, что в карточке-справке отражается только "оплата труда" и не отражаются пособия, не так ли ?Цитата:
Карточка – справка
(Код формы 0504417)
Применяется для регистрации справочных сведений о заработной плате работника, в которой, помимо общих сведений о нем, ежемесячно отражаются по всем источникам суммы начисленной заработной платы по видам, удержанных суммах по видам, сумма к выдаче. Карточка-справка заполняется на основании расчетно-платежной ведомости.
мы можем вести теоретический спор о 25н и о том, что формы первички не успевают менять в след за законодательством и о том, что описание формы 0504401 "Документами для начисления заработной платы лицам, не состоящим в штате учреждения, работающим по договорам и разовым заказам, являются договоры, акты выполненных работ" на сегодняшний момент противоречит понятию "заработная плата" как таковая и уж конечно не она выплачивается по договрам ГПХ, а вознаграждение или оплата по договору...
Будем исходить из того, что выплаты из фонда оплаты труда и из средств ФСС имеют разную экономическую природу,начиная от того, из каких средств выплачивается,чем является по сути и заканчивая простым- КОСГУ.
Если в платежке написано "пособие по листам нетрудоспособности", а в списке "заработная плата" .. то ой.. нецелевочка намечается.
кроме того, уж если читать добуквенно в ф. 0504417 нет ни слова про пособия :)
А понятие "Заработная плата" как таковое применяется в Трудовом кодексе, а трудовой кодекс регулирует трудовые отношения, а трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором... прошу прощение за цитирование столь длинное, НО..
Статья 210 Оплата труда и начисления на выплаты по оплате трудаЦитата:
Сообщение от VLDMR
Подстатья 211 Заработная плата
Подстатья 212 Прочие выплаты
Подстатья 213 Начисления на выплаты по оплате труда
Счет 030403000 "Расчеты по удержаниям из оплаты труда"Цитата:
Сообщение от Plesen~
196. На счете учитываются расчеты по безналичным перечислениям на счета во вклады сотрудников учреждения;
У нас список делается неразрывно с платежкой, и на нем пишем
"Реестр к платежному поручению №___ от "___"___________2008г."
На реестре конечно прописываем дополнительную детализацию но считаю ее не важной так как определяется назначение платежа именно платежкой.
Так что первична в нашем случае платежка а список вторичен.
И основание для перечисления удержаний все-таки расчетно платежная ведомость а не какие-то там списки-ведомости или не так?
то есть первичен кассовый расход, а не принятое БО?Цитата:
Сообщение от Неизвестный
ню-ню... успехов Вам всяческих на ниве профессиональной
именно отсюда идет.. ОС или мат запас..? а как оплатили? по 340? тогда МЗ... и все по фиг ...потому что...
Да нет же! Я совсем не имел в виду спор. Я просто предложил uly2008 один из вариантов немножко "сбить с толку" проверяющих. Для не слишком опытных проверяющих, подобная цитата из 25н, возможно, и сойдет. :)Цитата:
Сообщение от Plesen~
Ну вот! опять!? :DЦитата:
Сообщение от Неизвестный
Неизвестный, у меня нет зловредных намерений :) убеждать либо разубеждать Вас в этом вопросе, просто в качестве подтверждения того, что эта тема неоднократно бурно обсуждалась например, вот здесь
Если желаете продолжить обсуждение, почему бы не поднять ту ветку.А здесь тема немножко о другом :)
А лично мне было бы очень интересно услышать Ваше (говорю совершенно искренне) мнение (желательно с проводками) по поводу "Удержание за неотработанные дни отпуска". Есть такое удержание в Трудовом Кодексе.
(12) ~Plesen~, но в ТК, с другой стороны, оговорен ряд гарантий работнику (со стороны государства и со стороны работодателя)... таких, как отпуска и больничные...
Отпуска 211...
Что интересно, код дохода про НДФЛ у "обычной" зарплаты и отпусков уже разный, а ЭКР пока что одинаковый :).
*спорить тоже не хочу, чего уж тут... вот устроиться если в МФ внештатным генератором светлых идей...*
Вы не знаете разницы между платежной и расчетно-платежной ведомостью?Цитата:
Сообщение от Plesen~
С каких это пор БО возникает по платежной ведомости?
И тем более не по ведомости а по какому-либо списку на перечисление?
народ, по-моему вы уже сами себя все перемудрили.
