6-НДФЛ

Цитата:

---

Сообщение от gnews

Напишите по факту
Суточные
100-последний день месяца, в котором утвержден авансовый отчет после возвращения работника из командировки.

---

Если написать по факту 29.02.2016, то точно попадут на пени и штраф, ведь они 104 руб. НДФЛ в этот день за суточные не заплатили.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А у тут перечислили Так:4000-520-104=3376 зп и 36000 полностью суточные, т.е. 13% от сверхнормативных суточных удержали из зп...

---

Аноним, в этой теме обсуждается как заполнять 6-НДФЛ, а не то, когда и сколько кому уплатили. И сколько работник получил на руки тоже не интересно. Главное, что при выплате был удержан ранее исчисленный налог и работник на руки его не получал. Надеюсь, в ведомости вы не указываете, за какой именно вид расчета производится выплата. А в следующий раз во избежание разборок следите за суммой, выплачиваемой по РКО не авансом, чтобы там не было НДФЛ.

GSokolov - вы утверждаете, что при оплате суточных расходным ордером нужно удержать НДФЛ?
gnews прав для свержнормативных суточных -дата последний день месяца, а удержание при первой выплате. Возможно у меня так получается, что первая выплата 5 числа это зарплата, и я удерживаю НДФЛ+ за превышение. вот с суточных мне ни разу не приходило в голову удержать НДФЛ.

tv06, так вы, должно быть, аванс-то командируемым выплачиваете перед командировкой?

не всегда, бывает и перерасход

Перерасход ИМХО значения не имеет, если аванс выдавался. Доход-то фактически уже был получен. Ну, разве что аванс был мизерный, меньше суммы дохода для НДФЛ. Впрочем, если выплачивать остаток подотчета вместе с зарплатой особой разницы не будет.

Добрый день! Два дня читаю тему, запуталась, точного ответа не нашла... Просьба подсказать.
Выплатила зарплату за май и перечислила НДФЛ всем сотрудникам, кроме директора, так как на счете не хватает средств. Если дальше выплачивать ему частями, то сколько и когда перечислить НДФЛ за май. Если надо его делить на части, то как? Перечислить весь НДФЛ и немного зарплаты, останется не выплаченная часть зарплаты - как заполнить строки 130 и 140... Очень срочно надо, прошу ответить. Так как на счете есть небольшая сумма для перечислений, но полностью з/п и НДФЛ не покрывает.

чтобы не путаться, перечисляйте только удержанный НДФЛ при выплате
Вот есть у вас 1000 руб., 870 выдайте зарплату и 130 в бюджет. Примерно так

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Если написать по факту 29.02.2016, то точно попадут на пени и штраф, ведь они 104 руб. НДФЛ в этот день за суточные не заплатили.

Аноним, в этой теме обсуждается как заполнять 6-НДФЛ, а не то, когда и сколько кому уплатили. И сколько работник получил на руки тоже не интересно. Главное, что при выплате был удержан ранее исчисленный налог и работник на руки его не получал. Надеюсь, в ведомости вы не указываете, за какой именно вид расчета производится выплата. А в следующий раз во избежание разборок следите за суммой, выплачиваемой по РКО не авансом, чтобы там не было НДФЛ.

---

GSokolov, так ведь пени и штрафы по непереведенному ндфл насчитывают по строке 120

Цитата:

---

Сообщение от Майра

чтобы не путаться, перечисляйте только удержанный НДФЛ при выплате
Вот есть у вас 1000 руб., 870 выдайте зарплату и 130 в бюджет. Примерно так

---

Майра, в мае я перечисляла аванс и если сейчас неполную часть зарплаты, надо ли учитывать обе эти выплаты, и как понять сколько НДФЛ?
Может быть весь за месяц? А потом остаток зарплаты уже без НДФЛ? Тогда в строке 140 в последнюю выплату ноль?

аванс учитывать, конечно
считайте от обратного что ли, может, проще - какой долг по зарплате и сколько денег на счету?

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, совсем запуталась. Мы бюджетное учреждение, наши средства делятся на бюджетные и внебюджетные. Сотруднику начислены отпускные по бюджету в размере 7 000 руб. и по внебюджету 3000 руб. А выплатили из бюджетных средств 8000 руб. 15.04. (т.е. так, как будто у нас начислено по бюджету 9195,40 руб.) и уплатили ндфл 1195,40 руб. Какую сумму мне показать в строке 130 и 140?
100 15.04
110 15.04
120 30.04
130 9195,40 (или 7000??)
140 1195,40 (или 910?)

Цитата:

---

Сообщение от Майра

аванс учитывать, конечно
считайте от обратного что ли, может, проще - какой долг по зарплате и сколько денег на счету?

---

Я где-то в теме читала, что вроде не надо НДФЛ не надо делить, только не поняла почему...

Может еще какие мнения есть? И как в :НДФЛ показывать?

Показывайте сколько выплатили (с этого и НДФЛ) Иначе пени и штраф за задержку з/платы....

Новое разъяснение от налоговой по 080 строке)

ФНС России продолжает генерировать разъяснения, касающиеся заполнения расчёта 6-НДФЛ – пару дней назад вышло новое письмо.
ФНС России вновь «вернулась» к заполнению расчета 6-НДФЛ. В письме налоговое ведомство от 14.06.2016 года №БС-3-11/2657@ дала новые разъяснения.

Указывается, что налоговые агенты представляют расчёт сумм НДФЛ, исчисленных и удержанных налоговым агентом по форме 6-НДФЛ, ежеквартально. Расчёт заполняется нарастающим итогом за первый квартал, полугодие, девять месяцев и год.

В частности, говорится:

– по строке 070 раздела 1 указывается общая сумма удержанного налога нарастающим итогом с начала налогового периода;

– по строке 080 раздела 1 указывается общая сумма налога, не удержанная на отчётную дату, нарастающим итогом с начала налогового периода, с учётом положений пункта 5 статьи 226 НК РФ и пункта 14 статьи 226.1 НК РФ;

– по строке 130 раздела 2 указывается обобщённая сумма фактически полученных работником доходов (без вычитания суммы удержанного налога) в указанную в строке 100 дату.

Вроде с 080 понятно, а вот что делать с 070 по году? По идее надо бы указывать 040=070, чтобы с 2-НДФЛ совпало? Тогда их предыдущее разъяснение не совсем понятно, если з/пл за март - в апреле, то НДФЛ за март не идет в 070, то и декабрьский не должен идти в годовой 6-НДФЛ... Загадка)

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

славься, славься
дождались
вышло у них обновление, вернулись декабрьские платежи, ушли пени

---

нам пришло письмо из налоговой " проверить в платежах период. все платежи 2015 будут отсторнированы". у меня орг-я все оплатила в 2015г. Начала проверять п/п 5 штук января 2016, написано 2015г:abuse: пришлось писать письма на уточнение , жду пока пени пересчитают

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

так ведь пени и штрафы по непереведенному ндфл насчитывают по строке 120

---

Ну, тут и я немного запутался.:redface: Если НДФЛ по командировочным уплачен 21.03 (при выплате зарплаты), но реальная, по факту, дата получения дохода по ним 24.03 (29.02 - это формальная дата, не учитывающая реального получения дохода налогоплательщиком), то может быть выставлена претензия об уплате налога, по которому ещё не исчислен НДФЛ. Впрочем, в данной ситуации, наверное, я соглашусь, что лучше указать в строке 100 29.02.2016, при этом будет гораздо меньше вероятность получить наказание, т.к. в 6-НДФЛ будет всё красиво.

Цитата:

---

Сообщение от Kat_V

а вот что делать с 070 по году? По идее надо бы указывать 040=070, чтобы с 2-НДФЛ совпало?

---

До конца года ещё далеко, ждите кучу новых разъяснений, которые ничего не разъясняют.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Показывайте сколько выплатили (с этого и НДФЛ) Иначе пени и штраф за задержку з/платы....

---

Допустим,условно, у меня пока осталась не выплаченной зарплата 1 человека за май
(ему начислено 31.05.-100000 руб, НДФЛ - 13000=, выплачен только аванс в мае - 40000 руб),
осталось к выплате - 47000=, к перечислению НДФЛ - 13000 руб.

Буду перечислять частями, например, 20000-20.05 и 27000 - 23.05.
Что делать с НДФЛ? И что показать в строках 130 и 140?

1 - перечислить весь сразу, 13000, с первой выплатой?
строка 100 - 31.05.2016
строка 110 - 20.05.16
строка 120 - 21.05.16
строка 130 -?
строка 140 - ?

2 - как-то поделить, как?
строка 100 - 31.05.2016
строка 110 - 23.05.16
строка 120 - 24.05.16
строка 130 - ?
строка 140 - ?

Подскажите, кто знает более точно???

Я бы поделила.
100 -31.05.16
110-20.06.16
120-21.06.16
130 -60 000= 40000 (аванс)+20000
140-60 000*13%


100 -31.05.16
110-23.06.16
120-24.06.16
130 -27 000
140-27 000*13%

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Если НДФЛ по командировочным уплачен 21.03 (при выплате зарплаты), но реальная, по факту, дата получения дохода по ним 24.03 (29.02 - это формальная дата, не учитывающая...

---

у меня уже тоже крыша едет...
длительная командировка, выдан аванс 15.06 с суточными из расчета 1000 руб., а/о будет представлен и утвержден, ну, например, 15.08, НДФЛ считается на последний день месяца утверждения а/о. Т.е. НДФЛ с превышения считаю на 31.08 (вместе с зарплатой за август) и перечисляю вместе с НДФЛ от зарплаты за август (выплата 10.09, НДФЛ по сроку 11.09) ? Или как-то не так?

gnews, Спасибо за ответ!

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

а/о будет представлен и утвержден, ну, например, 15.08,

---

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

НДФЛ с превышения считаю на 31.08

---

Да.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

перечисляю вместе с НДФЛ от зарплаты за август (выплата 10.09, НДФЛ по сроку 11.09)

---

Да.
Точнее -удерживаете НДФЛ из ближайшего денежного дохода и перечисляете не позднее следующего дня.

Цитата:

---

Сообщение от gnews

Да.
Да.
Точнее -удерживаете НДФЛ из ближайшего денежного дохода и перечисляете не позднее следующего дня.

---

спасибо :)

А вот еще:
выплата зарплаты 10.06, НДФЛ в тот же день платим.
Но у одного сотрудника отпуск с 08.06, выплачиваем отпускные 04.06.
Пусть отпускные 5000, НДФЛ с отпускных 650, к выплате 4350, зарплата у него 50000, НДФЛ 6500. Надо как-то из 4350 отпускных удержать НДФЛ 6500? Генук что-то про это писал, что нужно хитро вывернуться через одно место, но у меня ни в голове не укладывается такой бред, ни по цифрам не получается.

Ну, удерживать 6500+650 из 5000 действительно, бред. 04.06 ведь выплачивается доход в виде отпускных, соответственно и удерживаться, по идее, должен НДФЛ, исчисленный с этого дохода. Прежнюю норму "за счёт любых денежных средств" из НК РФ убрали. К тому же постановление Президиума ВАС о возможности уплаты НДФЛ при выплате отпускных базируется как раз на том посыле, что расчет НДФЛ с отпускных от другой зарплаты не зависит, значит, и должен удерживаться отдельно от зарплаты.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Прежнюю норму "за счёт любых денежных средств" из НК РФ убрали

---

Вы какую статью и какой пункт имеете в виду?

Ту, где удержания - п. 4 ст. 226 НК РФ. Теперь удерживается непосредственно из доходов, правда не уточнили - фактически полученных или фактически выплаченных. Но если следовать логике, то раз при выплате, то из фактически выплаченного дохода. А раз начисленную сумму налога при выплате, то и начисленную сумму на данный доход. Однако, как часто замечали, официальное толкование законодательства у нас никакой логике не поддаётся.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

п. 4 ст. 226 НК РФ. Теперь удерживается непосредственно из доходов

---

ага, нашла, спасибо. В попытках разобраться с этой дурацкой отчетностью это изменение формулировки прошло мимо глаз.
Получается, что теперь такая ситуация возможна только при мат.выгоде и оплате в нат.форме.
Т.е. в примере из моего поста #4499, если НДФЛ с превышения суточных рассчитан 31.08 (пусть это будет сумма = 3000) , зарплата будет выплачена 10.09, а отпускные 04.09. Пусть отпускных начислено 5000, НДФЛ 650, к выплате 4350, дополнительно удержать надо НДФЛ с превышения, причем частично, чтобы к выплате осталось не < 4350/2=2175, остальные 825 руб. надо будет удержать в зарплату.
Так?
Хоть одна программа умеет это делать?
Проверяющие потом, при выездной, прямо пальцем на калькуляторе пересчитывать будут?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

чтобы к выплате осталось не < 4350/2=2175, остальные 825 руб. надо будет удержать в зарплату.

---

Вообще-то, выплачивая отпускные, нужно представлять, что выплачиваете доход с отпуска в сумме 5000 рублей. Именно из него производятся удержания НДФЛ. И это удержание не должно "превышать 50 процентов суммы выплачиваемого дохода в денежной форме". Так что к выплате д.б. не менее 2500. До этого года это (ограничивать удержание НДФЛ) умели делать все ЗУП, как сейчас - не проверял.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Проверяющие потом, при выездной, прямо пальцем на калькуляторе пересчитывать будут?

---

Думаю, выборочно могут. Не зря же запрашивают регистры налогового учета. Только им ещё и принадлежность кода 4800 проверять придётся.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

И это удержание не должно "превышать 50 процентов суммы выплачиваемого дохода в денежной форме". Так что к выплате д.б. не менее 2500.

---

имхо, очередное отсутствие логики формулировок - выплачиваемая сумма дохода в денежной форме = 4350, а 5000 - это сумма начисленного дохода. Т.е. я согласна с Вашей трактовкой, но формулировку данного пункта в НК считаю неправильной.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

До этого года это (ограничивать удержание НДФЛ) умели делать все ЗУП

---

понятно, что ограничение дохода программа считать умееет.
Но в рассматриваемой ситуации:
если сначала (на момент выплаты отпускных) уже посчитана в программе зарплата датой 31.08, удержан НДФЛ с зарплаты, включая НДФЛ с нат. выплаты, сформирована ведомость к выплате. Затем 04.09 формируется начисление отпускных, с удержанием НДФЛ с отпускных и формированием ведомости к выплате. Т.е. программа должна увидеть, что НДФЛ с зарплаты надо частично удержать 04.09? Сама увидеть (определив, что дата ведомости к выплате 10.09 еще не наступила) и пересчитать? Или расчетчик должен сделать какой-то пересчет? Ведомость на зарплату к выплате, которая может быть уже передана в кассу или директору на подпись, сбегать переделать?
А если на момент выплаты отпускных 04.09 зарплата еще физически в программе не посчитана?
Т.е. я могу понять алгоритм расчета в принципе, но не могу понять алгоритм работы бухгалтера-расчетчика при большой численности, при большом количестве разнообразных выплат и рабочих ситуаций.
Про то, что логику ежедневного перечисления этих копеек в бюджет вообще понять невозможно, я молчу.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

имхо, очередное отсутствие логики формулировок - выплачиваемая сумма дохода в денежной форме = 4350, а 5000 - это сумма начисленного дохода. Т.е. я согласна с Вашей трактовкой, но формулировку данного пункта в НК считаю неправильной.

---

Ключевое слово - выплачиваемый доход. Если начисленный налог удерживается непосредственно из доходов, то почему налог с этого дохода должен быть отделён от налога с других натуральных доходов и удерживаться в порядке какой-то очерёдности расчета удержания с остатка дохода? Удержание налога с натуральных доходов всего лишь особенность удержания налога из дохода. К тому же в п.4 ст. 226 НК РФ не используется понятие начисленного дохода, оно используется лишь для начисления НДФЛ. Если налог удерживается из дохода при его выплате, то следует признать, что этот налог тоже выплачивается из дохода, только не самому налогоплательщику, а третьему лицу - бюджету, т.е. в доходе, с которого налог удерживается, должны содержаться не только суммы "на руки", но и НДФЛ.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

если сначала (на момент выплаты отпускных) уже посчитана в программе зарплата датой 31.08, удержан НДФЛ с зарплаты, включая НДФЛ с нат. выплаты сформирована ведомость к выплате

---

Ещё не удержан, только начислен.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Т.е. программа должна увидеть, что НДФЛ с зарплаты надо частично удержать 04.09?

---

Почему? Ведь доход по зарплате не выплачивается, поэтому, вообще-то, нет оснований удерживать налог с дохода, фактически налогоплательщику не выплаченного. Только с натурального дохода. Программа, в принципе, должна разделять доходы по их видам.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

не могу понять алгоритм работы бухгалтера-расчетчика при большой численности, при большом количестве разнообразных выплат и рабочих ситуаций.

---

Мало кто понимает. Благодаря политике Минфина. Чтобы было просто, достаточно вернуться к помесячному подсчету НДФЛ у налоговых агентов и установить для них один день последней уплаты налога - следующий день после окончания месяца выплаты полученного дохода, всё было бы до предела просто как в расчетах, так и в администрировании налога, сколько лишних затрат можно было бы сократить. Но Минфин против, им нужно как можно раньше и чтобы побольше фискальных выплат получить.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Почему? Ведь доход по зарплате не выплачивается, поэтому, вообще-то, нет оснований удерживать налог с дохода, фактически налогоплательщику не выплаченного. Только с натурального дохода. Программа, в принципе, должна разделять доходы по их видам.

---

каким образом объяснить программе, что вот тот доход в нат.форме, исчисленный 31.08, должен считаться выплаченным 04.09 и в этот момент с него д.б. удержан НДФЛ, а вернее, не с него, а вот с этой суммы отпускных, выплачиваемых 04.09?

ZZZhanna, НДФЛ с натурального дохода удерживается с любой первой попавшейся выплаты, неважно, какая она. Например, выплачиваете отпускные - скажите об этом программе выбором вида выплачиваемого дохода по конкретному документу (документам). И сумма "на руки" должна быть уменьшена на сумму налога с натурального дохода, но в общей сумме удерживаемый налог не должен превысить суммы "на руки".

Цитата:

---

Сообщение от saigak

Вы перечислили за аренду 4598 без удержания ндфл или все таки 4000?

020 4598
040 598
070 598
100 16.03
110 16.03
120 17.03
130 4598
140 598
Так должно быть по нк. Фактические перечисления в отчете не указываются. их и так налоговая видит.
И вы тут же влетаете на штраф и пени за задержку оплаты ндфл.

---

Подскажите, откуда сразу видно, что влетают на штраф и пени? Мне важно понять (поскольку уже влетели).
Вроде бы строки 100, 110, 120 заполнены правильно?

Цитата:

---

Сообщение от zorro_z

Подскажите, откуда сразу видно, что влетают на штраф и пени? Мне важно понять (поскольку уже влетели).
Вроде бы строки 100, 110, 120 заполнены правильно?

---

так платежка

Цитата:

---

Сообщение от рая2009

Аренда перечислена физлицу 16.03.16 в сумме 4598=. НДФЛ п/п 22.03.16 в сумме 520=.

---

платежка позже и на меньшую сумму

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Почему? Ведь доход по зарплате не выплачивается, поэтому, вообще-то, нет оснований удерживать налог с дохода, фактически налогоплательщику не выплаченного. Только с натурального дохода. Программа, в принципе, должна разделять доходы по их видам.

---

У меня 1С удерживает весь НДФЛ(отп+ ЗП) из отпускных, которые выплачиваются в промежутке между 1 числом и днем выплаты ЗП. Потому что ЗП на последний день месяца посчитана :(

Королева, конфигурация, релиз?

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Королева, конфигурация, релиз?

---

ЗУП 2.5 (2.5.101.2)

Королева, нельзя работать на старом релизе в бурное время противоречащих друг другу писем ФНС... обновитесь.

Генук, спасибо :)

А как мы теперь (а смысле кто как решил для себя) будем заполнять 070 в свете последних писем? С учетом удержанного за последний месяц или без него?

За полугодие не буду писать в 070 НДФЛ за июнь, а потом, может, другие разъяснения выйдут.