Не исполнилось 1,5 года первому, когда родился второй

Цитата:

---

С учетом размера оклада выход в отпуск по БиР с прерыванием отпуска до 1.5 лет не становится столь очевидным.

---

Однако же, несмотря на эту неочевидность, вы vyacheslav_s, советуете исчислять пособие на второго из оклада. (Ваш пост 13).
Если исходить из того, что первый отпуск по уходу за ребенком не прерывался, я не нахожу причин в этом случае пересчитывать среднедневной заработок из оклада.

Каким он был при наступлении отпуска по уходу-таким и останется. Количество детей только поменяется.

А если все-таки прерывался, тогда да-пересчитывается по окладу, причем для обоих детей.
Такой сборной солянки, какую предложили вы (1 пособие-по старому расчету, 2-по новому) в законе не существует. :)

Цитата:

---

Сообщение от Чиж

советуете исчислять пособие на второго из оклада. (Ваш пост 13).

---

Безусловно!!!! Отпуск на второго ребенка не может начаться раньше, чем этот ребенок появится, Вы не находите? А среднее мы рассчитываем на дату начала соответствующего отпуска. Т.е. мы как минимум должны посчитать среднее на дату рождения ребенка. Какое-то время данная работница будет находится в двух отпусках сразу.Согласитесь, что в данном случае это два разных отпуска, т.к. у каждого из них своя дата начала и своя дата окончания. Необычным является лишь возможность их пересечения. Что вообще говоря не свойственно прочим "табельным" событиям.
Пересчет же первого отпуска из оклада....? А на каком основании? Отпуск не закочнился, с чего мы вдруг взяли и уменьшили ей средний заработок в середине отпуска? :wow:

Цитата:

---

Сообщение от Чиж

Такой сборной солянки, какую предложили вы (1 пособие-по старому расчету, 2-по новому) в законе не существует

---

Конкретное место закона, которое нарушает "моя сборная солянка", please ;) В противном случае это просто Ваши слова против моих ;).
Другое дело, что описанная ситуация, скорее всего, будет очень редка, т.к. обычно мама уходит в отпуск по БиР, т.к. там оплата будет выше чем в отпуске до 1.5 лет, соответственно первый отпуск прерывается. И, вероятно, ФСС даже не задумывался, что такие вопросы возникнут :p

З.Ы. мои слова подкреплены словами (я не умею получать письменные ответы меньше чем за час :) ) специалиста из нашего областного ФСС ;). Т.е. если первый отпуск не прерывался, среднее по нему не пересчитывается. Точно так же среднее первого отпуска не распространяется на начавишийся второй отпуск.

vyacheslav_s, ну сколько ж раз можно обсуждать...

Нет отпуска на первого и второго ребенка. НЕ-ТУ.
Отпуск по уходу-он или есть, или его нет.

Во время отпуска по уходу (одного. единственного. неповторимого)может выплачиваться два и более пособий по уходу, причем с разными датами назначения. И это вполне логично. т.к. момент назначения пособия напрямую зависит от даты рождения ребенка. Как в ситуации автора.
При этом среднедневной, рассчитанный на дату начала отпуска, не пересчитывается. Какие для пересчета основания? Нет их.

Цитата:

---

Какое-то время данная работница будет находится в двух отпусках сразу.Согласитесь, что в данном случае это два разных отпуска, т.к. у каждого из них своя дата начала и своя дата окончания.

---

Это вы, извините, бредите. :)

Цитата:

---

З.Ы. мои слова подкреплены словами (я не умею получать письменные ответы меньше чем за час ) специалиста из нашего областного ФСС

---

Знаете, я столько глупостей наслушалась от инспекторов ФСС, что одной больше-одной меньше... :p

Цитата:

---

Сообщение от Чиж

Это вы, извините, бредите. :)

---

Понятно. Аргументация у вас исчерпалась. Но хамить не стоит. ;)
Т.е. то, что Вы второму ребенку пытались приписать средний заработок от первого отпуска, это конечно не бред. А то, что это два разных, события (отпуск за одним и отпуск за другим) это естесственно бред. :wow:
Лично меня успокаивает, что мы со своим ФСС бредим одинаково :yes:
А вот как бредите Вы со своим ФСС (в унисон али нет) еще вопрос :p

Хамить намерения не было...)))
vyacheslav_s, очень тяжело спорить с человеком, которые ваши посты то ли не читает, то ли внимания на них не обращает.

Ну что вам можно донести, если вы из раза в раз называете отпуск по уходу за ребенком первым отпуском и вторым отпуском. Покажите мне в ТК такие формулировки...

Цитата:

---

А то, что это два разных, события (отпуск за одним и отпуск за другим) это естесственно бред.

---

Йес. БРЕД. :)
Подпись, печать, отпечатки пальцев.

Цитата:

---

Сообщение от Чиж

то ли внимания на них не обращает.

---

То что Вы пишете, это только Ваши слова, без сылок на статьи законов, ТК и т.п. Я их (слова ваши) читаю, понимаю о чем они, но они меня не убеждают, т.к. ничем не подкреплены. Уж извините. Просто так верить на слово я не привык :).

Цитата:

---

Сообщение от Чиж

Покажите мне в ТК такие формулировки

---

Ст.256 "отпуска по уходу за ребенком" Не по уходу за детьми, за ребенком. Где сказано, что их не может быть несколько? В смысле, что в период одного отпуска не может начаться другой? Т.е. бредовость то в чем? Я может где-то не нашел фразу: "одновременно работник может находится только в одном отпуске по уходу за ребенком" или "работнику не может быть предоставлено несколько отпусков по уходу за ребенком в одно и то же время"?
Есть фраза, который вы "теоретически" можете оперировать:
"По желанию работников, усыновивших ребенка (детей), им предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им (ими) возраста трех лет."
Речь идет об отпуске в единственном числе и о детях во множественном. Но, пардон, речь то идет о случае, когда оба ребенка были уже усыновлены (в одно и тоже либо в разное время), на момент ухода в отпуск. В противном случае это будет два разных отпуска. Другое дело, что ни в кадровом учете ни в зарплатае "пересечение" этих двух событий ни на что не влияет. То что работница была "в два раза больше" в этот день в отпуске по уходу до трех лет никому не интересно. День в табеле мы все равно пометим одним символом. Оплатим мы это тоже единожды, т.к. выплата пособия до 3 лет, она привязана ни к количеству детей, ни к количеству отпусков, а к факту нахождения в отпуске (хотя бы одном) до трех лет в течении данного месяца.
Другое дело отпуска до 1.5 лет. Если для табельного учета нам опять же все равно сколько раз и как эти отпуска пересекутся, то для начисления пособия уже далеко не все равно. Т.к. пособие привязано к количеству детей, к порядку появления этих детей и к дате ухода в отпуск за ЭТИМ ребенком а не каким-то еще.
Соответственно игнорировать дату второго отпуска ну никак не получается :).