Stas, нет, они 2 проги написали, одну зарегили при царе горохе, а вторую нет. Они их написали и внедряют, то есть продают право на пользование, по неисключительной лицензии. Ну потом сопроваждают итп.
Вид для печати
Stas, нет, они 2 проги написали, одну зарегили при царе горохе, а вторую нет. Они их написали и внедряют, то есть продают право на пользование, по неисключительной лицензии. Ну потом сопроваждают итп.
обновление по ГК РФ не является интелектуальной собственностью, хотя якакие то части и производные считаются, но это опять новый объект и соответственно подразумевают роспатент ти все эти дела...Цитата:
Сообщение от stas®
Это не так.Цитата:
Сообщение от Александря
Да, это новый объект, но вот роспатента не подразумевает в силу необязательности регистрации. Так что нет никаких проблем.Цитата:
Сообщение от Александря
там же четко прописано что программ для эвм охраняются законом, и в ПБУ написано что программы для ЭВМ.Цитата:
Сообщение от BorisG
Вру, в ПБУ не прописано, только в ГК РФ))
но меня волнует, можно ли не амортизировать? Stas, как вы считаете?
Во-первых, это вопросы не правовые, а бухгалтерского учета, и ответы на все есть в соответсвующем разделе форума.Цитата:
Сообщение от Александря
Эти вопросы там регулярно разбираются.
Во-вторых, надо или нет учитывать программу, как НМА, прямо следует из того же ПБУ 14/2007.
Например, банальный пп. е) п. 3 позволяет не учитывать программу, как НМА, когда продается постоянно развивающийся продукт.
Пп. г) того же пункта - когда выполняется разработка с коротким циклом "жизни", например, заказная разовая разработка, и т.д.
Кому это надо доказывать и зачем?Цитата:
Сообщение от Александря
Ну это уж совсем не правовой вопрос.Цитата:
Сообщение от Александря
Раздел IV ПБУ, он так и называется, "Амортизация нематериальных активов".Цитата:
Сообщение от Алесандря
В нем все написано.
Не начисляется амортизация на НМА с неопределенным СПИ, и, в отличие от ОС, амортизация НМА, если она есть, не приостанавливается.
Boris, спасибо)) кому доказывать? а вот минфину наверно нужно)) но фактическую можно определить, затратились на создание вот первоначальная стоимость. аесли на объект НМА нельзя определить стоимость, то придется постояянно каждый год нужно уточнять можем ил ине можем!
а начала я с того, что хотела узнать, какой закон выше: пбу или ГК РФ, точнее какой документ регулирует какой закон выше))
Этот вопрос вообще некорректный.Цитата:
Сообщение от Александря
ГК имеет статус федерального закона, ПБУ - всего лишь приказ Минфина. Т.е. ПБУ то, кончено, нормативный документ, но ни разу не закон.
Тем более, что ПБУ не распространяется на целый ряд организаций.
Boris, значит, что если какие то противоречия между ПБУ и ГК РФ, ГК РФ сильнее?
Ну во первых у организации авторских прав быть не может.Цитата:
Сообщение от Александря
В цитируемом вами ГК написано, что как договор на передачу исключительного права, так и лицензионный договор требуют государственной регистрации. А из Патентного закона следует, что без лицензии вам просто не удастся зарегистрировать данный договор.
Или я неправ?
Ну не знаю, где тут хамство, но большинство программ не имеют право называться активами. И некоторые являются хренью. :DЦитата:
Здесь не согласна, особенно с хренью, если хороший программист то бизнес можно развернутькруто! а хамство неуместно.
Даже несмотря на то, что так написано, в первоначальную цену можно относить далеко не все расходы.Цитата:
1)При покупки или создании программ все расходы связанные с созданием или покупкой будут являться первоначальной стоимостью. Написано в ПБУ14/2007
в других случаях определяется рыночная цена!
Хоть я и не Борис, отвечу, между ними не должно быть противоречий. И быть не может.Цитата:
Boris, значит, что если какие то противоречия между ПБУ и ГК РФ, ГК РФ сильнее?
Вот тут ответственно заявляю, Минфин данный вопрос не беспокоит.Цитата:
кому доказывать? а вот минфину наверно нужно))
Скорее наоборот, важнее чтобы в активах не появилось чего лишнего. :D
Вы не правы, читайте внимательней ГКРФ. Существует договор авторского заказа, это в основном при написаии сценарии, книг...и тп. но если организация нанимает программистов. она с ними заключает трудовой договор. Возникает служебное произведение, об этом читайте в кодексе.Цитата:
Сообщение от Квайгон
Государственная регистрация относиться только к договорам уступкам. Это полный переход прав на объект к другому лицу. Договор уступки обязателен в регистрации.
лицензионные договоры нет конечно, да и как вы сам себе это представляете?
Не все входит, организационные расходы, вычитаемы налоги и инвестиции. но это на уровне разумного.
в них есть противоречия, если бы не было, и мея туту не былоЦитата:
Сообщение от Квайгон
Я не ослышалась? Патентный закон? его теперь нет, отменен 1.5 года назад, сейчас только 4 часть ГК РФ!Цитата:
Сообщение от Квайгон
Минфин создает методику, по которой мы должны действовать! нарушать ее нельзя)
Прочитал. :) Признаю, был неправ. Кроме того, и насчет госрегистрации оказывается она применяется только в случае если есть госрегистрация изобретения. В при том и при другом договоре.Цитата:
Вы не правы, читайте внимательней ГКРФ.
Вот, все меняется. :pЦитата:
Патентный закон? его теперь нет, отменен 1.5 года назад,
Поэтому признаю:
1) Не всегда для постановки на учет программы в качестве НМА требуется госрегистрация.
Продолжаю утверждать:
1) Не все программы могут быть НМА.
Не только по этому критерию.Цитата:
Не все входит, организационные расходы, вычитаемы налоги и инвестиции.
Вот это правда.Цитата:
но это на уровне разумного
Цитата:
в них есть противоречия, если бы не было, и мея туту не было
Просто многие видят в документах Минфина не то, что туда вкладывается.Цитата:
Минфин создает методику, по которой мы должны действовать! нарушать ее нельзя)
)))) Во-первых, Патентного закона уже нет :) Во-вторых, к программам он никаким боком не относился и тогда, когда действовал.Цитата:
А из Патентного закона следует, что без лицензии вам просто не удастся зарегистрировать данный договор.
Законодатель с этим почему-то не согласен и предусматривает процедуру обжалования НПА в связи с их несоответствием закону.Цитата:
Хоть я и не Борис, отвечу, между ними не должно быть противоречий. И быть не может.
Александря, естественно, да. Акты органов исполнительной власти должны соответствовать федеральному закону.Цитата:
если какие то противоречия между ПБУ и ГК РФ, ГК РФ сильнее?
Хм....получается минфин пишет пбу, а ГК РФ кто пишет?Цитата:
Сообщение от stas®
Stas, как программист, скажите мне, ведь если программа обновляется или совершенствуется, то ведь ее исходный код и объектный меняются?
1. Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Российской Федерации, Совету Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы, Правительству Российской Федерации, законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации. Право законодательной инициативы принадлежит также Конституционному Суду Российской Федерации, Верховному Суду Российской Федерации и Высшему Арбитражному Суду Российской Федерации по вопросам их ведения.Цитата:
а ГК РФ кто пишет?
3. Законопроекты о введении или отмене налогов, освобождении от их уплаты, о выпуске государственных займов, об изменении финансовых обязательств государства, другие законопроекты, предусматривающие расходы, покрываемые за счет федерального бюджета, могут быть внесены только при наличии заключения Правительства Российской Федерации.
Статья 104 Конституции РФ
Так, значит, Государственная дума пишет ГК РФ - это федералы)Цитата:
Сообщение от efreytor
А минфин пишет ПБУ - это исполнители)
Гос.дума принимает или не принимает внесенные на ее рассмотрения законы или поправки вышеуказанными лицами и органами....потом подписывает президент....и т.д
ну так все же....какой закон по юридической силе выше ГК РФ или ПБУ?Цитата:
Сообщение от efreytor
Александря, вам ответил stas®,ГК РФ это свод федеральных законов-акты органов исп.власти должны соответствовать федеральному закону.....другими словами они НЕ ДОЛЖНЫ ему противоречить!Цитата:
Александря, естественно, да. Акты органов исполнительной власти должны соответствовать федеральному закону.
ммм...вроде понятно теперь)) спасибо)
ГК - это федеральный закон вообще-то.Цитата:
ГК РФ это свод федеральных законов
Строго говоря, ГК - это вообще-то не один закон. Части I, II, III, IV - это разные Федеральные законы.Цитата:
Сообщение от stas®
Да уж...Цитата:
Сообщение от Александря
Вроде как на этот вопрос в ветке Вам ответили тут не один раз... :mad:
Но фишка тут еще и в том, что эти нормативные документы не надо противопоставлять, ибо они регулируют совершенно разные области..
Часть IV ГК определяет, какие объекты интеллектуальной деятельности он охраняет...
А ПБУ всего лишь определяет порядок учета и отражения в отчетности далеко не всех объектов ИД, а только тех, которые с точки зрения бухгалтерскогоу учета относятся к НМА, и даже не для всех организаций.
Например, порядок учета НПА, принимаемого на учет бюджетным учреждением или банком, под действие упомянутого ПБУ не попадает, однако это не мешает ему быть НМА.
О том, что не каждый объект ИД (в том числе и не каждая программа) является НМА, в ветке тоже уже сказано.
