А что мешало почитать законы перед тем как ехать? То, что ФСС возмещал больничные из МРОТа упрощенцам несколько лет, было хорошо известно. И многократно, кстати, тут же на форуме и обсуждалось.Цитата:
Сообщение от abarmail
А причем тут статья 58? Лимит для начисления взносов указан в другой статье законаЦитата:
Сообщение от abarmail
Во-первых было это в далеком 2003 году. Не знаю, был ли этот форум, но у меня интернет был dial-up, а с той скоростью не очень-то почитаешь законы. Да и не было тогда обязанности публиковать их в интернете.Цитата:
Сообщение от Над.К
Во-вторых я и не ездил - позвонил им по телефону, потом нашел подтверждение в брошюрках...
Насчет 58 статьи - что стоило авторам сделать сноску насчет лимита, не переломились бы...
Известный закон "Если инструкция может быть понята неправильно, всегда найдется человек, который именно так и сделает" Вот я и нашелся:yes:
Понятно, что законы специально пишутся для юристов, которые за денежки растолковывают их тупым налогоплательщикам вроде меня. Правда ответственности никакой, консультант всегда может сказать, что его неправильно поняли...
Совет может и глупый, но действенный. Меня в Адмиралтейской налоговой несколько раз отсылали обратно из-за того, что приносишь отчет по новым формам, а у них они еще не приняты, приходите завтра...Цитата:
Сообщение от mvf
Или сведения в Пенсионном еще не разнесли...
Вот теперь перед походом с отчетом звоню утречком и спрашиваю : Принимаете такую-то отчетность? А свет-то есть в помещении? А компьютерная база не глючит? (и то и другое бывало не раз:p)
К примеру 2-НДФЛ 10 января еще не принимали, ждите, говорят:(
Когда ввели УСН, то наши взносы тоже в ФСС отчислялись из единого налога. Потом "посчитали-прослезились" и быстренько ввели условие о дополнительном договоре или что-то вроде того...Цитата:
Сообщение от mvf
- "меня" это работодателя который еще и "работобратель".Цитата:
Сообщение от mvf
Раньше середины февраля 2-НДФЛ и не начинают принимать. Уже много лет какЦитата:
Сообщение от abarmail
Вы о чем? взносы в ФСС из единого налога отчислялись много лет. И только после появления закона 212-ФЗ это изменилось.Цитата:
Сообщение от abarmail
Теоретически я имею право сдать отчет в первый рабочий день нового года (хотя почему бы и не принимать в декабре, если все начислено и "уплочено"), так ведь не могу же...Цитата:
Сообщение от Над.К
Я не слежу за перепетиями того, кто куда и чего гоняет внутри бюджета.Цитата:
Сообщение от Над.К
Просто описал свой конкретный случай - платили мы налоги, платили, а как пришло время попросить что-то получить назад - так "отлуп" и получили.
Из этого сделал еще один вывод - официально болеть в России могут позволить себе либо состятельные люди, либо обладающие большим терпением и запасом времени. Остальным болеть "заказано" - ходя по врачебным и чиновьичним кабинетам уж гриппом-то точно обзаведешься, а вот вылечишься - это вопрос. Теперь тем более, ведь сейчас не лечат, а "оказывают услугу"
В общем к поговорке "несмотря на все усилия врачей больной выздоровел" нужно прибавить " и чиновников":yes:
В декабре отчетность не сдается, потому что не закончен налоговый период. А не принимают потому, что нет программных средствЦитата:
Сообщение от abarmail
В полном соответствии с законом. И непонятно, что Вас так возмущает? Вы сами выбирали УСН, при ней есть как выгода, так и неудобство. И про неудобство с больничными было известно всегда, с самого первого дня нынешней УСН.Цитата:
Сообщение от abarmail
Причем для самих работников никаких неудобств не было, поскольк им не важно, за чей счет оплачиваются больничные
Вообще то УСН - это упрощенная система налогообложения, а не система облегчения государства от социальных обязательств. При вводе УСН подразумевалось, что работающие в малом бизнесе граждане не ущемляются в правах, а по сути, в плане соцобеспечения, их приравняли к неимущим и бомжам, хотя налоги за них исправно платились.Цитата:
Сообщение от Над.К
Заявляю совершенно официально : Меня ничего не возмущает. Я, как и весь российский народ, в едином порыве, не буду препятствовать государству в его трудной борьбе с населением. Но, положа руку на сердце, не помогал ему в этой борьбе и в дальнейшем не собираюсь.Цитата:
Сообщение от Над.К
А теперь вернемся к нашим баранам.
Где гарантия, что льготники (именно по п.8 ст 58 212ФЗ), по закону не платящие взносы в ФСС, через месяц - другой не окажутся в такой-же идиотской ситуации? Или мы уже приравнены к социально необеспеченным, просто нам забыли об этом сказать?
Политлозунги-то тут к чему?
Это упрощенная система налогообложения подразумевала и снижение налоговой нагрузки. И выбирали Вы её сами. Если Вы плохо знали условия УСН, то кто в этом виноват?Цитата:
Сообщение от abarmail
А они и не ущемлялись, о чем Вы? Если работодатель ущемлял в чем-то права работника, не оплачивая больничные, то причем тут государство? :oЦитата:
Сообщение от abarmail
В какой идиотской ситуации? В течение года никто изменений в законодательство по этому поводу вносить не будет. А со следующего года и льгот может не быть ;)Цитата:
Сообщение от abarmail
Смотрим п. 2 ст 346.11 главу 26.2 НК : "...замену уплаты налога...и единого социального налога уплатой единого налога" Текста о "снижении" налоговой нагрузки не наблюдается.Цитата:
Сообщение от Над.К
То есть ЕСН-то мы платили, а государство взяло и отказалось от выполнения обязательств, предложив дополнительно платить взносы в ФСС. И было это еще до отмены ЕСН как такового так что взносы в ФСС ФФОМС и ТФОМС автоматически перечислялись.
Так вопрос-то в том и состоит, нет ли подводных камней в действующем законодательстве, о которых нам пока неизвестно, потому что о чем-нибудь законотворцы в спешке да позабыли.Цитата:
Сообщение от Над.К
Опомнятся, выпустят пару ведомственных инструкций да поздаконных актиков, вот и ладушки. И законы не меняем и денежек не дадим.
Слушайте, Вы правда непонимаете, зачем была введена УСН? :( Ну тогда разговор бессмыслененЦитата:
Сообщение от abarmail
И ЕСН Вы не платили, Вы платили единый налог, который в бюджете разбивался на части, только и всего.
Если не было изменений в законы о финансировании больничных, то какие могут быть инструкции и подзаконные акты?Цитата:
Сообщение от abarmail
Собственно, разговор ни о чем. Больничные оплачиваются за счет ФСС у льготников на УСН сейчас точно так же, как и при других системах налогообложения и не у льготников. Это без всяких сомнений
Будут изменения в законах, будет о чем поговорить ;)
Не надо обвинять наше предприятие в неуплате ЕСН:)Цитата:
Сообщение от Над.К
Я посмотрел справку состянии расчетов налогоплательщика с бюджетом от 2005 года. В ней есть строки с суммами взносов в ФСС, ФФОМС, ТФОМС. То есть по моей организации велся учет ЕСН, и ЕСН на мои счета зачислялся. Так что ЕСН-то, хоть косвенно, но я все же платил, а государстово больничный мне оплатить отказалось, хотя на счету было достаточно средств для этого.
А насчет "непонимания смысла введения УСН", так я и не собираюсь вникать в побуждения авторов УСН - получилось-то по Черномырдину "хотели как лучше...".
Я не знаю откуда бы они там взялись. Если Ваше предприятие с 2003 года на УСНЦитата:
Сообщение от abarmail
И никакие взносы в эти фонды в лицевые счета налогоплательщиков в налоговой не разносились. Они не могли там разносится, потому что делением налога в бюджете налоговая никогда не занималась. Налог поступает в казначейство в полном объеме, дальнейшее не относится к юрисдикции налоговой
С учетом того, что у меня фирмы на УСН с 2003 года и такие справки я получала много раз и много лет, я точно знаю, что там было написано все эти годы
Вы меня заинтриговали. Полез в архивы :Цитата:
Сообщение от Над.К
АОЗТ перешло на УСН с апреля 1999 года.
Теперь и я точно узнал, что там написано : еще в 2003 году мы что-то платили в ФСС. Даже последний баланс расчетов за 2007 год показывает, что в ФСС переплачено аж 840 руб (видимо ждут, когда же я наконец оформлю тот самый больничный:))Цитата:
Сообщение от Над.К
Так что и в явном виде и путем перераспределения, но бюджет ФСС всегда пополнялся за наш счет.
Так что "тырят" они наши денежки самым бессовестным образом, а Вы все на нас сваливаете, мол мы не платим больничные.
До 2003 года была другая УСНЦитата:
АОЗТ перешло на УСН с апреля 1999 года.
А в 2003 году Вы могли платить долги за 2002 год :)
Я на Вас сваливаю??? Это Вы почему-то жалуетесь, что работникам как положено работодатель не оплачивал больничные ;)Цитата:
Сообщение от abarmail
На самом деле это неважно, какая была УСН. Также совершенно не важно, для чего она задумывалась.Цитата:
Сообщение от Над.К
Важно лишь то, что в кодексе про ЕСН ясно сказано "ЗАМЕНА" и никаких слов про отмену, уменьшение, сокращение нет. То есть, применяя УСН и уплачивая единый налог мы автоматически делали взнос в ФСС. Именно так гласит закон. А что они там с распределением собранных налогов по статьям бюджета наковыряли - это не наше дело.
Мы платили налоги, а ФСС была обязана возмещать расходы работодателя по оплате больничного. "Собака порылась" в размерах возмещения. Был нормальный размер, стал МРОТ.
Нас попросту обманули. И нет никакой гарантии, что нас не обманут снова.
Именно поэтому я настоятельно рекомендую льготникам по взносам в ФСС на всякий случай консультироваться в своем региональном ФСС. Так как на штрафы и другие проблемы попадаем именно мы, а не те, кто консультирует и успокаивает на этом форуме.
Доверяй, но проверяй - этот принцип в нашем деле очень важен.
Это не означает обязанности полность все возмещать по больничным. И так при УСН полностью возмещались пособия по БиР и по уходу за ребенкомЦитата:
Сообщение от abarmail
УСН достаточно льготная система по уровню налоговой нагрузки, так что могли бы потратиться и на больничные. Которые, кстати, прекрасно ставились в расходы и уменьшали налоговую базу по УСН 15%, а при УСН 6% вообще сам налог.
Так что никто Вас не обманывал. Были условия применения УСН, Вы их приняли. Не нравится - Вы всегда вольны уйти с упрощенки на ОСНО.
Вы правда думаете, что законы о больничных принимаются вот этими региональными ФСС?Цитата:
Сообщение от abarmail
Можно узнать, а кто сейчас нуждается в успокоении и по поводу чего?Цитата:
Сообщение от abarmail
Читайте законы и жизнь станет проще. Не надо будет верить словам каких-то тетенек в ФСС, которые, кстати, законы сами не читают и иногда такую пургу несут, что только диву даешься. Именно им Вы предлагаете верить? Ну-ну ;)
У нас получается "я про Фому, Вы про Ерему". Причем сами же советутете читать законы, а когда я привожу доказательную ссылку на кодекс, утверждающую, что хоть косвенно, но ЕСН мы все же платили - начинаете общие рассуждения о мотивах и намерениях.Цитата:
Сообщение от Над.К
По-моему законы пишутся кучкой "юристов" крепко "аффилированных" с большими начальниками и госкорпорациями. И все это происходит при молчаливом одобрении юридического сообщества, так как эти "спецы" навсегда обеспечили стабильным доходом владельцев "Гаранта" и других "Констультантов" и консультантов. Последний яркий пример - новые правила прохождения ТО.Цитата:
Сообщение от Над.К
Весь этот топик поднялся псле вопроса светы бодровой о возмещении больничного льготникам. mvf ответил "все норамалек, возместят".Цитата:
Сообщение от Над.К
Я справедливо усомнился, что не все так просто, как кажется после прочтения закона. Возмещать-то скорее всего будут но "потом... половину... может быть..." (М. Зощенко)
По мне так над дверями всех госучреждений надо написать "Вранье -наша профессия"Цитата:
Сообщение от Над.К
Я лишь предлагаю собрать максимум информации и сделать выводы.
И последнее - что это за снисходительно - пренебрежительный тон в ваших сообщениях : "могли бы потратиться..." и прочее - как раз в стиле тех самых тетенек из ФССа?
Вы не платили ЕСН, Вы платили единый налог. Так что Ваше сравнение некорректно. ЕСН имел определенную базу и ставки, ничего подобного Вы не платили. Ваш единый налог вообще к зарплате не имел никакого отношения. У кого он мог хоть как-то сравниваться с ЕСН, так это у ИП-одиночек, поскольку у них налог с доходов платился, и ЕСН при ОСНО тоже с таких же доходов исчислялся. Но вот ИП тут как раз и кинули вообще. Потому что отчисления из единого налога в ФСС шли точно также, однако права на пособия ИП вообще не имели. Так что кому-кому, а организациям грех жаловаться, жаловаться на несправедливость должны были ИП.Цитата:
Сообщение от abarmail
А я очень не люблю работодателей, которые вот так жалуются на жизнь и свои проблемы на плечи работников перекладывают. Вы же писали о том, что из-за УСН приходилось отказывать работникам в больничных. И таких вот особо умных работодателей было полно у нас.Цитата:
что это за снисходительно - пренебрежительный тон в ваших сообщениях : "могли бы потратиться..."
В чем тут справедливость, можно узнать? Вы закон нашли какой-то, что упрощенцам не возмещают больничные в 2012 году? В соответствии с нынедействующимЦитата:
Сообщение от abarmail
Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ (в ред. от 03.12.2011) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"
пособие по временной нетрудоспособности выплачивается
Вам мало? Загляните в закон о бюджете на 2012 год. Где четко написано про компенсацию ПФ и ФСС в связи с уменьшением ставок взносов ;)Цитата:
1) застрахованным лицам (за исключением застрахованных лиц, добровольно вступивших в правоотношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в соответствии со статьей 4.5 настоящего Федерального закона) за первые три дня временной нетрудоспособности за счет средств страхователя, а за остальной период начиная с 4-го дня временной нетрудоспособности за счет средств бюджета Фонда социального страхования Российской Федерации;
Если что-то изменится в оплате больничных, то с 2013 года. И если Вы будете следить за законами, то вовремя об этом узнаете.
