Вид для печати
Любой договор предусматривает сроки его исполнения.Цитата:
По договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки
А про доставку товара при договоре розничной купли-продажи есть статья в ГК.
спасибо:)Цитата:
Сообщение от Над.К
вопрос, понял и про предпринимательскую деятельность тоже, сейчас буду читать ,потом думать, потом напишу.Цитата:
Сообщение от Над.К
ст 499 ?просмотрел ,спасибоЦитата:
Сообщение от Над.К
допустим. тогда получается. что если ИП или ООО заказал у меня подарки для своих сотрудников, которые я сам сформирую из своих товаров. и должен будут привезти к новому году ,например 30 декабря.
то это будет договором поставки. потомучто важен не срок,а то что эти подарки для предпринимательской деятельности? тоесть для поддержания хорошего настроения работников,которые задействованы в предпринимательской деятельности?
таким образом. важно не то к какому виду относится этот договор, а критерий который делает этот договор розничным или договором поставки и критерий этот для предпринимательской или не предпринимательской деятельности?
ну а физ лицу я привезу карандаш в определенный срок по договору розницы , потому что он его будет использовать не для предпринимательской деятельности. а раз не для предпринимательской деятельности, то и договор поставки не возможно заключить.
кажется начинаю понимать:)
но все таки попробую доказать, что у ИП или ООО может использовать розничную покупку не для предпринимательской деятельности.
кстати в 499 ст ,написано
продавец обязан в установленный договором срок доставить товар в место нахождения юридического лица, являющихся покупателями.
то есть ГК РФ уже этой строчке, не отрицает возможность заключения договора розничной купли -продажи с юр лицом
да уже все подумано за Вас по этому вопросу:yes: Ну не бывает у ЮЛ личных нужд. Для чего ЮЛ организовывалось-то как не для коммерческой деятельности (берем "обычных" ЮЛ).Цитата:
Сообщение от Enic
А почему нельзя продать ФЛ 1000 дверей? Вот я захочу в магазине купить-мне не продадут что ли? Прекрасно продадут и так и будут сидеть на ЕНВД-не их забота куда я эти двери дену потом, не обязаны они интересоваться зачем мне столько. Но это при условии, что я никаких документов сверх выдаваемых по ЕНВД просить не буду.
Не отрицает. Но по умолчанию коммерческая организация занимается предпринимательской деятельностью. И никакой другойЦитата:
Сообщение от Enic
А вообще тема изжевана до дыр на форуме за 10 лет.
так я еще пожую:)Цитата:
Сообщение от Над.К
так то я знаю,что ее постоянно обсуждают. просто прочел не мало различных доводов ,статей,писем,решений суда. и они ссылаются на статья ГК и НК, причем на мой взгляд вполне обоснованно. и лично мне их позиция кажется более правильной.
ну то есть я считаю что у организации возможно иное использование, не связанное с предпринимательской деятельностью.
по умолчанию ,это как ? это ведь должно из чего то следовать или это должно быть где то написано
сегодня обязательно почитаю побольше на эту тему.
Над.К не тупи пожалуйста, все он правильно говорит. Ты сама не однократно писала, что продажа ЮЛ зависит от цели, для чего , для дальнейший перепродажи(не енвд) или для частного использования (енвд) не для извлечения прибыли.
Так расскажите, какой? Я ведь уже спрашивала.Цитата:
Сообщение от Enic
Из самого определения коммерческой организации. Она создается для извлечения прибыли. О чем написано в ГК и в уставе организацииЦитата:
Сообщение от Enic
ст 50 гкЦитата:
Сообщение от Enic
вот это?Цитата:
Сообщение от Аноним
1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации)
допустим. но это не значит, что даже коммерческая организация не может использовать покупку для чего то иного не связанного с предпринимательской деятельностью.!
обратите внимание,использовать не для другой деятельности а именно для других целей не связанная с предпринимательской деятельностью
так я просто не успеваю ответить на этот вопрос :). я думал что попозже еще почитаю и что нибудь придумаюЦитата:
Сообщение от Над.К
так то я уже писал, для поддержание работо-способности организации или для поддержания рабочей атмосферы в коллективе.
например . я занимаюсь грузоперевозками это и есть моя предпринимательская деятельнсоть.
для моей деятельности мне нужна машина и водитель. но я нанял бухгалтера , которому купил стул. покупка стула не связана с предпринимательской деятельностью организации , это просто расходы организации , для создания условий для моих сотрудников.
согласен, почитал и понял в чем подвох.Цитата:
Сообщение от Над.К
как выше написал. да создается для предпринимательской деятельности и никакой другой ,но это не значит что у организации нет нужд не связанные с предпринимательской деятельностью.
купленный стул для бухгалтера не поможет получить прибыль,он не связан с моей предпринимательской деятельностью, однако так как это условия для работников то это будет экономически обоснованные расходы с точки зрения НК ,а значит можно будет списать в расходы.(если бы мне важны были расходы, для УСН или ОСНО)
Т.е. стул для бухгалтера приобретен не для предпринимательской деятельности, а для какой? ))) И в расходы его организация взять не может. Так тогда и зарплату бухгалтера не берите, он ведь грузоперевозками, бедняга, не занимается :)Цитата:
Сообщение от Enic
плохо значит думали, те кто думал за меня. вот поэтому предпочитаю делать это сам.Цитата:
Сообщение от Fraxine
личных нет , а иных не связанных с предпринимательской деятельностью есть.
берем коммерческие организации
мне кажется вы еще вчера это спрашивали. я уже многое по этому поводу написал, а вы видимо не читаете.Цитата:
Сообщение от Fraxine
меня не интересует как это будет на практике! нет задачи уйти от налогов, нарисовать схему или еще, что то сделать. меня интересует только одно , как правильно.поэтому варианты, когда это никому не нужно, никто не спрашивает и прочие ,здесь не рассматривается!
вам продадут и 10000 дверей. и мне. и кому угодно. практика не интересна.только как правильно.
а есть разница ? вот это для меня правда новость. расскажите мне пожалуйста а какие документы просят не сверх. и что это за документы которые просятся сверх.Цитата:
Сообщение от Fraxine
можетЦитата:
Сообщение от Над.К
вот же написано, и зарплату можноЦитата:
Сообщение от Enic
да, не для предпринимательской, но и не для другой деятельности,Цитата:
Сообщение от Над.К
он ,стул,приобретен для иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
не деятельности ,а использования.
конечно естьЦитата:
Сообщение от Enic
в рознице покупатель неидентифицирован, типа - население
требование указания конкретного лица уже само по себе практически исключает розничный характер сделки
аллёёё
доказывание непредпринимательского характера покупки стула автоматически исключает стул из налогооблагаемых расходов
а бухгалтер у вас на этом стуле сидит, крестиком носовой платок себе вышивает? Или все-таки обрабатывает документы от вашей предпринимательской деятельности?Цитата:
Сообщение от Enic
вот именно бухгалтер делает работу связанную с предпринимательской деятельностью. а стул нет . стул для иных целей. он для создание необходимых условий для работника.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
афигеть!Цитата:
Сообщение от Enic
чего ?Цитата:
Сообщение от Аноним
проходите мимо пожалуйста и этого с аллёёёё заберите пожалуйста
рад что открыл вам глазаЦитата:
Сообщение от Аноним
Enic, Ваша фантазия границ не знает :) Вы так дофантазируетесь, что у организаций большая часть расходов вылетит из налоговых ))
да они не открылись, они повылазили уже почти из орбитЦитата:
Сообщение от Enic
это очень хорошо:) то есть хороший признак,Цитата:
Сообщение от Аноним
значит скоро загнетесь и мешать не будете. передавайте привет Элвису Пресли:)
не дождетесь! :D
ничего у них не вылетит.Цитата:
Сообщение от Над.К
что экономически обоснованно , то в расходы .
я как раз начал заново все перечитывать. через пару часиков вернусь с новыми доводами:) еще и ссылки на статьи и всякие там решения судов захвачу.
и не планируюЦитата:
Сообщение от Аноним
ну вот хотя бы ст 252 НК РФ п 1 . нет там ни слово о том что расходы должны относится именно к предпринимательской деятельности..Цитата:
Сообщение от Над.К
долнжы быть
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
так что стул это расход.
ну и как могут быть обоснованы некоммерческие расходы у коммерческой фирмы?Цитата:
Сообщение от Enic
А это из текста НК Вы решили выкинуть?Цитата:
Сообщение от Enic
Цитата:
Сообщение от НК, ст.252
а вы мне скажите как вы считает что такое некоммерческие расходыЦитата:
Сообщение от Аноним
я считаю что коммерчески расходы , это расходы связанные с обычным видом деятельности связанных с продажей продукции, товаров, работ и услуг
ПБУ 10/99 раздел 2
а не коммерческие расходы это управленческие расходы, прочие расходы. то есть остальные расходы которые не относятся к коммерческим.
что касается обоснования. коммерчески и некоммерческие расходы понятия для бух учета, а экономически обосновывать нужно расходы для налогового учета.
