и так 2 главы, 398 статьи :yes:Цитата:
Сообщение от Tatjana878
Вид для печати
и так 2 главы, 398 статьи :yes:Цитата:
Сообщение от Tatjana878
1. При перечислении продавцу предоплаты покупатель
вправе принять НДС к вычету
Самое существенное изменение, касающееся налога на добавленную стоимость, заключается в том, что покупателю, перечислившему продавцу предоплату, предоставлено право принять к вычету НДС с данной предоплаты, не дожидаясь отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав). Рассмотрим подробнее, в чем заключается данная процедура.
1) В течение пяти календарных дней после получения от покупателя предоплаты (полной или частичной) продавец должен выставить покупателю счет-фактуру на данную сумму (п. 3 ст. 168 НК РФ), НДС при этом определяется по расчетной ставке (п. 1 ст. 168 НК РФ). Требования к счету-фактуре на предоплату, выписываемому покупателю, перечислены в новом п. 5.1 ст. 169 НК РФ, согласно которому в нем должны быть указаны:
- порядковый номер и дата выписки счета-фактуры;
- наименование, адрес и ИНН продавца и покупателя;
- номер платежно-расчетного документа;
- наименование поставляемых товаров или передаваемых имущественных прав, описание работ, услуг;
- сумма предоплаты;
- налоговая ставка;
- сумма налога, определенная с учетом применяемой налоговой ставки.
2) При получении от продавца счета-фактуры на сумму предоплаты покупатель получает право принять "входной" НДС с этой предоплаты к вычету (п. 12 ст. 171 НК РФ). Условия для вычета перечислены в п. 9 ст. 172 Кодекса: наличие счета-фактуры, документов, подтверждающих перечисление предоплаты, а также договора, содержащего условие о предоплате.
3) В дальнейшем на момент отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав) счет-фактура выставляется продавцом в прежнем порядке - на полную сумму. И покупатель на основании такого счета-фактуры вправе принять всю сумму налога, выделенную в ней, к вычету. Но при этом у него появляется обязанность в этом же налоговом периоде восстановить в бюджет НДС, принятый к вычету с предоплаты (пп. 3 п. 3 ст. 170 НК РФ). Налог должен быть восстановлен в бюджет также в случае расторжения договора (либо изменения его условий) и возврата предоплаты продавцом.
Отметим, что обязанности продавца (за исключением обязанности выставить покупателю счет-фактуру на сумму предоплаты) остаются прежними: он, как и ранее, должен уплатить НДС в бюджет с полученных сумм предоплаты (пп. 2 п. 1 ст. 167 НК РФ), выписать самому себе счет-фактуру на аванс, а при отгрузке товаров (выполнении работ, оказании услуг) - еще раз начислить в бюджет НДС со всей суммы отгрузки (п. 1 ст. 154, п. 14 ст. 167 НК РФ) и принять к вычету ранее уплаченный налог с суммы предоплаты (п. 8 ст. 171, п. 6 ст. 172 НК РФ).
Поскольку указанные изменения в ст. ст. 168, 169, 170, 171, 172 НК РФ вступают в силу с 1 января 2009 г. (п. 1 ст. 9 Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ), новый порядок должен применяться в отношении сумм предоплаты, полученных продавцом, начиная с данной даты.
Есть статья в газете "Учет,налоги и право" № 47 16-22 декабря 2008 г., где докладчик Ольга Думинская, зам.нач.отдела косвенных налогов ФНС России покупателю нужно будет ввести дополнительный субсчет к счету 19.Цитата:
Сообщение от shrilanka
На сайте 1С поку ничего нет, будем ждать:wow:
Дт 60 Кт 51
Дт 19 Кт 76АВ
Дт68НДС Кт 19
А восстанавливать как? Весь паровоз назад крутить через 19-й счет? хм...
Народ, а на счет распределения НДС с перечисленных авансов как в п. 4 ст. 170 НК РФ по облагаемым и не облагаемым предусмотрено, кто что думает?
timofeeva2,
я думаю обойтись :
Дт 60 Кт 51
Дт 68 Кт 76
при отгрузке
сторно Дт 68 Кт 76
Мне такой вариант как-то тоже более правильным кажется. Хотя бы просто из-за названия 19-го счета: Налог на добавленную стоимость по приобретенным ценностям"Цитата:
я думаю обойтись :
Дт 60 Кт 51
Дт 68 Кт 76
при отгрузке
сторно Дт 68 Кт 76
Просто я прокомментировала высказывание Думинской.
И все-таки делить или не делить НДС с авансов?
если верить К+ (интернет-конференция, тут же на клерке), то делить надо. кстати трактовки Думинской назвали всего лишь одной из версийЦитата:
Сообщение от timofeeva2
и я того же мнения :yes:Цитата:
Сообщение от Январь
может быть не совсем по теме, но возник вопрос: сохраняется ли в 1 кв.2009 года возможность уплачивать НДС в бюджет частями, как это разрешали в 4 кв.2008 года?
СохраняетсяЦитата:
сохраняется ли в 1 кв.2009 года возможность уплачивать НДС в бюджет частями
А если не верить и читать НК РФ, то из буквального прочтения новые нормы п. 12 ст. 171 и п. 9 ст. 172 НК РФ фактически являются специальными, позволяющими принимать к вычету НДС по авансам, уплаченным поставщикам товаров (работ, услуг), во всех случаях, даже при осуществлении предоплаты за товары (работы, услуги), которые в последующем полностью или частично будут использованы в деятельности, не облагаемой НДС.Цитата:
Сообщение от shrilanka
Проводки будут следующими (ИМХО):
Дт 60 Кт 51
Дт 19 Кт 76 АВ
Дт 10, 20... Кт 60
Дт 19 Кт 60
Дт 76 АВ Кт 68
За последнюю проводку есть аргумент в 170 статье пп.3 п.3, что должна быть операция по восстановлению НДС.
Причем наверняка будем регистрировать в книгу продаж при этой проводке ту счет-фактуру по которой этот НДС приходил, как мы делаем это при других операциях восстановления НДС по ст.170.
Плюс аргумент, что операции в принципе должны быть зеркальным отражением операций при исчислении НДС в полученного аванса (это не я, это какой-то умный дядечка сказал).
lopa, проводки на мой взгляд,сомнительные... Чтоэто делается на счете 19??
А про распределение по облагаемой и необлагаемой деятельности пока нет ясности. Очень легко запутаться, к тому же пропорция НДС устанавливается как правило после совершения некоторых операций. . .
При образовании авансов в связи с возвратом товара от покупателя - ему что , тоже выставлять счет-фактуру на аванс в течении 5 дней после возврата?:wow:
Я в 1С всегда учитываю авансы полученные на сч 78АВ(НДС с авансов полученных) и соответственно проводки
Д 76АВ К 68,2 книга продаж
Д68,2 К76АВ книга покупок
и если туда еще и ндс с авансов оплаченых? Если сейчас это на 10 страницах и сверяю обороты по 62,2 и по 76АВ а потом Будет каша.
НинаО, я завела еще один счет на 76 и всего делов
Ст.168 НК п.1. ... В случае получения налогоплательщиком сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, реализуемых на территории Российской Федерации, налогоплательщик обязан предъявить покупателю этих товаров (работ, услуг), имущественных прав сумму налога, исчисленную в порядке, установленном пунктом 4 статьи 164 настоящего Кодекса.Цитата:
Сообщение от _Саша_
Думаю так: Если у Вас в договоре поставка товара на 500 т.р., при этом предусмотрена оплата авансом 300 т.р. и по факту 200 т.р., то при получении 300 т.р. надо выписать сч-ф.
Если Вы отгрузили потом товар на 500 т.р., а покупатель вернул брак на 10 т.р., это означает, что Вы не выполнили обязательства по отгрузке по этому конкретному договору, а не получили оплату в счет будущих поставок. По-моему, никаких авансов и сч-ф здесь нет.
Если ошибаюсь, поправьте.
Tortilla, а объясните пожалуйста зачем Вам еще один субсчет на счете 76 что он Вам даст- будете отражать на нем ндс с авансов по сч/ф выданным в течении месяца, а на обычном субчете что у вас будет? И как в 1С это будет автоматически на разные субсчета? не понятно....Цитата:
я завела еще один счет на 76 и всего делов
Nataly2008 Вы все правильно думаете, но может быть встречали какие то официальные разъяснения по этому вопросу? Так то оно кажется верным что это возврат, а при возврате (обратная реализация) мы должны: принять к вычету ндс по возвратному сч/ф, вернуть деньги. Если в течении месяца мы этого не сделаем то на 62 счете у нас будет висеть "хвост" с которого логично будет насчитать ндс как и с обычных авансов.
Для НДС с авансов заплаченных, я так понимаю, не помешает еще один субсчет.Цитата:
зачем Вам еще один субсчет на счете 76 что он Вам даст- будете отражать на нем ндс с авансов по сч/ф выданным в течении месяца, а на обычном субчете что у вас будет?
Откуда такая логика? НДС платится не с кредитового остатка по 62 счету, а при получении предварительной оплаты. Никакой оплаты в описанной ситуации вы не получаете.Цитата:
Если в течении месяца мы этого не сделаем то на 62 счете у нас будет висеть "хвост" с которого логично будет насчитать ндс как и с обычных авансов.
_Саша_,- я имела в виду субсчет (условно № 2) к счету 76, на котором буду отражать НДС с авансов выплаченныхЦитата:
объясните пожалуйста зачем Вам еще один субсчет на счете 76 что он Вам даст
- вот как раз НДС по авансам полученным я и отражаю, и дальше буду отражать на субсчете (условно №1) 76 счетаЦитата:
- будете отражать на нем ндс с авансов по сч/ф выданным в течении месяца, а на обычном субчете что у вас будет?
-понятия не имею, а при чем здесь 1с, я строю учет по своим правилам (ну и с учетом ПБУ и НК :p) но не требований 1С...Цитата:
И как в 1С это будет автоматически на разные субсчета?
Хотя, что-то мне подсказывает , что и 1с реализуют данную ситуацию через дополнительный субсчет счета 76, иных вариантов пока не вижу...
А по-моему логичнее заводить субсчет к 19 счету
Допустимо ли в наименовании товаров в счет-фактуре на аванс полученный указывать не все 888 позиций номенклатуры, а просто номенклатурную группу, например: ПОДШИПНИКИ, и сумму аванса без НДС, далее, НДС и сумму ВСЕГО. Без указания количества, цены, и стоимости, что и не требуется по обязательным реквизитам при оформлении cчф на аванс? Иначе придется дублировать будущие отгрузочные документы, что при частичной оплате - маразм!
В части выходного НДС, к счастью, ничего делать не надо, а 19 счет теперь становится похожим на 76АВ, прибавить к нему субсчет 19АВ и всего делов то...
Коллеги, ничего не слышли о разъяснениях минфина на тему счет-фактур по авансам? Год-то начался, деньги начали приходить, в том числе авансы, скоро заказчики начнут счет-фактуры требовать... а как их точно делать пока никто точно сказать не может.
Чамкина на семинаре сказала, что изменения в счета-фактуры не планируются. при этом в авансовых нельзя сделать ссылку в целом на договор, а расписывать по товарам, в крайнем случае укрупненно по видам товаров.
ну вот, скажите, хоть кто-нибудь видит во сех этих изменениях положительные стороны? хоть кому-то они помогают? с учетом того, что ндс поквартально? в нашей фирме обороты в месяц на миллионы идет! авнсов тоже достаточно.... а номенклатура... даже укрупнено трудно что-то придумать. про реализацию изменений по ндс в программе 1с вообще молчу... когда это будет? а работать нормально будет? ))) а ведь, правда, авансы поступают, покупатели их требуют и даже в договорах ответственность за непредоставление или неправильное оформление сч/ф предусматривают. начальство требует однозначного ответа на все вопросы... наболело, вобщем )) но кто, как не вы меня поймете... :)
Мы отказались от использования этой "льготы". Т.е. для себя решили, что не будем использовать. У нас в основном необлагаемая деятельность, и выгоды от раннего зачёта с лихвой перекрываются учётными сложностями.
Тоже так делаю.Цитата:
Сообщение от Аноним
А Вы по полученным авансам так делаете или по уплаченным?Цитата:
Сообщение от NataliaGor
По полученным-то всё равно на каждое поступление придётся оформлять с-ф по новым правилам. Если не оформить по правилам, то потом не сможете НДС по ним к вычету принять. Вот ведь какую свинья подложили ...
Ну и флаг нам в руки! Пишем, например: "продукты питания.С уточнением номенклатуры при отгрузке.";)Цитата:
Сообщение от Аноним
Другого вразумительного ничего в голову не приходит.
А у меня такое оптимистичное предположение возникло:
Может, это политический ход? Может, наверху решили, что нельзя сразу хорошо делать, а надо постепенно? А то предприниматели слишком полюбят Медведева и на следующих выборах будут сомневаться, за кого голосовать. Или что надо сначала совсем плохо сделать, а потом немного получше, и люди буду счастливы? И про кризис на время забудут, заполняя сч-ф на аванс.
И если так, то через какое-то время либо вообще отменят НДС с авансов, либо отменят новую "льготу" - вычет по ним и новые требования к заполнению сч-ф.
Вот только когда это случится? Это же популистское решение. Неужели к следующим президентским выборам? Или когда кризис серьёзнее жахнет?
извините что не по теме, но у меня возник вопрос:
получили от поставщика в с/ф на аванс, по строке Грузополучаетль и его адрес стоит прочерк. Открываю наши с/ф на аванс которые мы выписываем покупателям там полностью отражается и грузополучатель и адрес. Как правильно? дайте ссылочку почитать :)
Перечитала ещё раз гл.25 и не увидела, где требуется наличие договора, предусматривающего оплату авансом. Подскажите, что я пропустила?
Masha)), точно было письмо или ещё где-то написано, что при оказании услуги строки Грузоотправитель и Грузополучатель не заполняются, поскольку таковые вообще могут быть только при передаче грузов (т.е. товаров, основных средств и т.п.). Я поискала по базам - не нашла документа.
Гл 25 - это про прибыль. Вам в гл. 21 смотреть надо.
ст. 172 п. 9Цитата:
где требуется наличие договора, предусматривающего оплату авансом
А какие проводки формирует 1С, когда выписывает с/ф на аванс?
68 76/АВ ?
а какие авансы вы имеете в виду?Цитата:
Natasel, А какие проводки формирует 1С, когда выписывает с/ф на аванс?
Когда мы получаем с/ф от поставщика на аванс.Цитата:
а какие авансы вы имеете в виду?
Как ее заводить?
