Началось! Пенсионщики что удумали:

Цитата:

---

да сто лет назад уже отчеты не принимали без дискет ни в налоговых, ни в пенсионном - вы только на свет народились, что ли?

---

Не принимали у тех, кто не настаивал на своем. Сама однажды дошла до начальника районного управления, когда из-за сбойной дискеты попытались отказать в приеме сведений по оформлению пенсии на одного (!) человека.
Если у предприятия нет обязанности представлять отчетность в электронном виде, то дискета с файлами - желательна, но необязательна. К тому же файлы без ЭЦП юридической силы не имеют, они лишь дополняют имеющий законную силу бумажный отчет и позволяют исключить лишние ошибки при вводе данных в базу вручную.

Но - если честно - разве рядовые сотрудники ПФ виноваты в смене форм и форматов в июле? Разве рядовые сотрудники ПФ принимали решение о сдаче ИС каждые полгода, а потом и каждый квартал? А ведь отчетность принимать и отдуваться за головотяпство руководства приходится им. Так может, стОит быть взаимно вежливыми? Скинуть файл на дискету и засунуть ее в тот же конверт - не так уж сложно.

если на то пошло, пусть вообще всех на фиг посылает - надо будет, сами приедут :yes:
еще чего, два раза в год ... от стула оторвать и из интернета вылезти и отчет отвезти :wow:

приходят потом люди на работу после таких бухгалтеров, а ни с фондами, ни с налоговой уже нормальный диалог невозможен - приходится не только учет, но и репутацию организации восстанавливать.

вставать в позу летнего знака зодиака - это называется поднгимать репутацию? )))

Цитата:

---

Сообщение от mvf

А в чем "подставление"-то?

---

В том, что нужно сдать отчет, сложить в папку на полку и успокоиться. А не бегать теперь и не разбираться из-за ерунды, а идти дальше. :) Ну и что, что она права? Что??? Вот все такие правые теперь в ПФР ходят, письма строчат, а неправые уже следущим отчетом занимаются. Или в отпуске отдыхают. :)

Цитата:

---

Скинуть файл на дискету и засунуть ее в тот же конверт - не так уж сложно.

---

Здесь 99%, что дискета будет нечитаема к тому моменту как ПФ её получит.

Цитата:

---

Но - если честно - разве рядовые сотрудники ПФ виноваты в смене форм и форматов в июле? Разве рядовые сотрудники ПФ принимали решение о сдаче ИС каждые полгода, а потом и каждый квартал? А ведь отчетность принимать и отдуваться за головотяпство руководства приходится им. Так может, стОит быть взаимно вежливыми? Скинуть файл на дискету и засунуть ее в тот же конверт - не так уж сложно.

---

Если чисто по человечески, то полностью с вами согласна. Они тоже люди. Но если бы всегда со стороны сотрудников ПФ было уважение при общении с организациями.. Сама не сталкивалась, а вот коллеги - подруги не раз рассказывали различные ситуации, в которые сами попадали.

Цитата:

---

приходят потом люди на работу после таких бухгалтеров, а ни с фондами, ни с налоговой уже нормальный диалог невозможен - приходится не только учет, но и репутацию организации восстанавливать.

---

Вот человек ЗНАЕТ, о чем говорит! :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

вставать в позу летнего знака зодиака - это называется поднгимать репутацию? )))

---

так вот такими закидонами вы себя и свою компанию как раз и ставите в "позу летнего знака зодиака " - нате, всевозможные инстанции, развлекайтесь:)

Цитата:

---

А не бегать теперь и не разбираться из-за ерунды, ...
теперь в ПФР ходят

---

Glawbuch, какие бега? Какие "походы"? Вы о чем? Я по нескольким фирмам отправил почтой... - сижу курю, в потолок плюваю... и пусть кто-нибудь попытается меня куда-то заставить побежать или сходить...

а компания никак не пострадала ))

только если вдруг у вас в ПФР однажды не откроется дискета, а вы отстояли три часа в жару, то вы будете кричать и вспоминать о своих правах
и то, что ваши права будут уважать, будет не вашей заслугой, а заслугой ваших принципиальных коллег

или вы разверётесь и придёте на след. день снова постоять часика три?

Цитата:

---

Я по нескольким фирмам отправил почтой...

---

mvf, с дискетой? ;) А ну-ка ответьте, плиз!

Цитата:

---

Сообщение от Glawbuch

mvf, с дискетой? ;) А ну-ка ответьте, плиз!

---

надо обязательно добавить:
- в глаза глядеть!

Цитата:

---

Вот человек ЗНАЕТ, о чем говорит!

---

именно из за таких знающих_что_говорит потом из знающих_свои_права_и_обязанности делают дурачков, мол, все делают так, как мы им сказали, а ты что, лучше?

Цитата:

---

mvf, с дискетой?

---

Без конечно. :) Как-то в ИФНС попросили передать файл на дискете (штоб книгу продаж не печатать) - дискету НЕ НАШЁЛ вообще... пришлось на флешку скидывать (а и если бы нашел - всё равно не уместился бы).

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а компания никак не пострадала ))

только если вдруг у вас в ПФР однажды не откроется дискета, а вы отстояли три часа в жару, то вы будете кричать и вспоминать о своих правах
и то, что ваши права будут уважать, будет не вашей заслугой, а заслугой ваших принципиальных коллег

или вы разверётесь и придёте на след. день снова постоять часика три?

---

извините, я вас не совсем понимаю - у вас все так сложно:D
необязательно идти в последний день к часу дня и три часа там торчать - и вообще-то всегда делается копия еще на одну дискету или флешку :)

хотя, может у вас развлекуха такая и вы только и ждете, чтобы знамя и партбилет дедушкин откопать и баррикады построить:)

Andyko, понятно, что эта ветка превратилась в "а поговорить". :)

прям правила для всех установили ...
"вообще-то всегда делается"
вы мне в правилах (установленных не вами) это покажите ))

Цитата:

---

Сообщение от MNB

По порядку начну. Сдала Персонифицированный и РСВ по почте. Очереди то стоять нет ни желания ни времени. Приходит от них письмецо, вот оно в кратце:
ПФ... уведомляет, что сведения за 1 пол 2010 представлены с ОШИБКАМИ (отсутствует магнитный носитель). Таким образом вы лишаете права сотрудников на стр-й стаж и инвестирование стр. взносов. Для восстановления правв рекомендуем представить ИС до ... числа.
Ну не гады?! На каком основании не принимают без дискеты? Даже не знаю что в ответ писать: что мол закон прочла про дискету там ни гу-гу...
Может у кого есть мысли, как мне им позалихватей ответ накропать.

---

Начнем пожалуй:
1.Отчет должны были принять!
2. Есть 2 пути -либо отправить повторно с дискетой, либо гнуть свою линию и писать про необоснованность отказа. Первое - легко и просто, второе нудно и долго.

Теперь про посты здешних защитников ПФР. Постепенно вас ещё попросят покупать конверты определенного образца на почте - для удобства обработки. Потом введут специальные бланки для бумажных носителей, которые надо заранее забирать в ПФР - чтоб они не путались в документах. За тем скажут, что проверять дискеты надо самим, и только антивирусом, предоставляемым на платной основе ООО "Рога и Копыта" и т.д. и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

именно из за таких знающих_что_говорит потом из знающих_свои_права_и_обязанности делают дурачков, мол, все делают так, как мы им сказали, а ты что, лучше?

---

да, признаюсь, я искренне не понимаю, зачем усложнять себе жизнь из-за ерунды - по каким-то более важным моментам я бы пободалась еще :yes:

Цитата:

---

я искренне не понимаю, зачем усложнять себе жизнь из-за ерунды - по каким-то более важным моментам я бы пободалась еще

---

Просто это уже личное дело каждого. Каждый выбирает для себя...

HelenY, и действительно, а зачем соблюдать правила и законы, усложняя себе жизнь, правда?

Цитата:

---

этот пост превратился в "а поговорить"

---

нет, тут тема получилась про то, руководствоваться ли
нормами законодательства
или
желанием "войти в положение"

"постепенно попросят", "потом введут", "затем скажут"... знакомые цепочки логических выводов... проходили...

такой же при социализме выступал с горящими глазами на собрании:
- сегодня он поджёг [просто вечером по хохме бычок затушил] объявление о комсомольском собрании! А завтра он сожжёт знамя Союза Советских Социалистических Республик [?]! А потом предаст Родину!

и парня выгнали из комсомола и аспирантуры...

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

нет, тут тема получилась про то, руководствоваться ли
нормами законодательства
или
желанием "войти в положение"

---

Тогда бухгалтеру нужно руководствоваться принципом разумности (отделять мух от котлет) и свою энергию тратить на более существенные моменты.

Аноним, а зачем выполнять свою работу, за которую вам деньги платят, да?-)

ваша цель в данном случае - чтобы отчетность была сдана, а как вы это сделаете - ваши проблемы. Получится без дискетки - пожалуйста, получится с почтовым голубем на пергаменте - тоже можно:)
а бегать и прыгать с соплями и слюнями и жаловаться везде, вот, меня с моим несчастным отчетиком на 3 человека, судя по всему, который я могла сдать вообще без очередей в начале июля, бортанули - это, по меньшей мере. смешно:)

Я так думаю.
То что ПФР встал позу и назвал отсутствие дискеты "ошибкой", явно не правильно. И то что у них работы масса, и то что им тоже тяжело работать - все понятно, но из-за этого никто закон не отменял и ничего нового туда не вписал (в плане направления по почте дискет). У бухгалтеров тоже бывает "горячая" пора и дел много и отдохнуть некогда. Я вот неделю на работе чуть ли не ночевала, но пенсионный мне за это спасибо не скажет.
С другой стороны автору вставать в позу я вижу только одну причину - ПФ хочет в связи с ошибкой "надавать" штрафов каких-то. Как я понимаю штрафов никаких не предлагается? Тогда к чему спор - берем дискету, идем в ПФ, берем с собой письмо, что вообще-то дискета не обязательна и ее отсутствие не является ошибкой, но вы идете навстречу сотрудникам фонда и несете ее для облегчения их труда (потому как если в фирме человек 40 сотров, то могу понять "радость" работников ПФ от получения такой корреспонденции, да еще не от одного налогоплательщика). Вроде и совесть спокойна и с ПФ ссорится не надо и слово за собой оставили.
Если же ПФ вдруг не хочет признать сведения сданными, т.к. отсутствовала дискета (а таких слов я здесь не видела), то конечно нужно упираться и спорить...

Цитата:

---

Сообщение от HelenY

а бегать и прыгать с соплями и слюнями и жаловаться везде, вот, меня с моим несчастным отчетиком на 3 человека, судя по всему, который я могла сдать вообще без очередей в начале июля, бортанули - это, по меньшей мере. смешно:)

---

В начале июля это вы хватили, в начале июля и проги были не отработаны и вопросов по заполнению форм была масса.

Очень животрепещущая тема. В ПФР можно приехать в начале отчетного периода и увидеть такую же огромную очередь как и в конце отчетного периода. Я приезжаю в первых числах и с магнитным носителем и если очередь больше чем на час, то ухожу на почту и отправляю без дискеты. И также в ФСС. После отчетного периода я звоню и узнаю, все ли к ним дошло и если они ПРОСЯТ, то привожу дискету без всяких очередей. Если бы мне прислали такое письмо, я бы не за что не повезла им дискету.

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

В начале июля это вы хватили, в начале июля и проги были не отработаны и вопросов по заполнению форм была масса.

---

да, вы правы - обязательно надо в последний день к пяти часам вечера, забыв половину пакета документов, но приготовив все боевые речевки:)

Цитата:

---

зачем выполнять свою работу, за которую вам деньги платят, да?-)

---

насколько я понимаю, работа автора темы была выполнена полностью

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

насколько я понимаю, работа автора темы была выполнена полностью

---

полностью, это когда написано 10 заявлений в суды и директор должен все свое время посвятить теперь разбирательствам?:D

Цитата:

---

полностью, это когда написано 10 заявлений в суды и директор должен все свое время посвятить теперь разбирательствам?

---

HelenY, ктож Вас так запугал-то?

HelenY, Генук, я вас уверяю, что утрировать умею не хуже, только попросите.
Полностью - это в соответствии с нормативно правовыми актами. Не больше и не меньше.

Что-то разговор в какие-то дебри ушел странные...

IMHO никто не против в порядке любезности принести инспекторам информацию на дискете. И это правильно. Но когда инспектор пытается неправомерно потребовать, чтобы ему оказали эту любезность - это неправильно. Более того, неправильно даже то, что инспектор считает себя вправе не поблагодарить бухгалтера за оказанную любезность. Тем более, что сами инспектора склонны оказывать любезности лишь за отдельную плату.

И пока сторонники той точки зрения, что главная задача бухгалтера - не ссориться с контролирующими органами и вставать в позу "ку" по первому слову, будут составлять хоть сколько-нибудь значимую часть общества, мы будем оставаться единственной в своем роде страной, где налоговые инспектора сдают после каждого праздника конфеты на комиссию в ближайший магазинчик, и где не банки делают новогодние подарки клиентам, а клиенты носят подарки операционисткам.

HelenY, не много ли Вы тут правил поустанавливали?
и про дни, и про часы, и про дискеты, и про флешки, и про обязанности бухгалтера
тема про законность/незаконность отказа вообще-то и не более

а отказ, конечно же, незаконен :)

... а в письме было указано, что отчет не принят и такие-то штрафные санкции выставлены? у меня была похожая ситуация, но пригласили в ПФ с печатью, тут же распечатали отчет по новой и все...

Цитата:

---

Сообщение от mvf

HelenY, ктож Вас так запугал-то?

---

а почему меня?:wow:

Цитата:

---

а почему меня?

---

Ну не я же из-за незаконных действий ПФР сделал вдруг непонятный вывод о

Цитата:

---

написано 10 заявлений в суды и директор должен все свое время посвятить теперь разбирательствам

---

Цитата:

---

В любом случае, даже если они не правы, виновато будет юр.лицо....

---

А где такое написано?

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

В начале июля это вы хватили, в начале июля и проги были не отработаны и вопросов по заполнению форм была масса.

---

Не отработано всё и до сих пор. А у меня первый отчёт с дискетой был сдан 01.07.10.
И вообще здесь раздувается слон из пустяковой мушки. Столько бы энергии потратить на более острую проблему - навязывание дополнительной обязательной платы для ТКС - м.б. что-то дельное для борьбы с этим и прозвучало.

Цитата:

---

Сообщение от HelenY

да, вы правы - обязательно надо в последний день к пяти часам вечера, забыв половину пакета документов, но приготовив все боевые речевки:)

---

Я вообще-то этого не говорила;) Между прочим сдавала в пятницу 30 июля, без особой очереди (стояла в три разных кабинета(!) т.к. сдавала две организации и ИП). Сдала все с первого раза без проблем, но именно потому что весь месяц тщательно все готовила и десять раз проверила.

Цитата:

---

Сообщение от stas®

Более того, неправильно даже то, что инспектор считает себя вправе не поблагодарить бухгалтера за оказанную любезность. Тем более, что сами инспектора склонны оказывать любезности лишь за отдельную плату.

---

К слову о плате, в кабинете одного из инспекторов увидела жизнерадостную наклейку на самом виду "Иногда просто спасибо мало":)

Цитата:

---

Сообщение от Индрек

отказ, конечно же, незаконен :)

---

Собственно отказа в принятии нет, есть принятие с ошибками, ИМХО - разные вещи. Хотя от этого не менее незаконные.