Вид для печати
Мне не очень нравится 1С, но может и хорошо что есть одна программа которая получила такое распространение.
Представьте вы приходите на одну работу там одна программа, ну другю вторая, не следующей - третья. Вам бы хотелось постоянно тратить время на изучение новых программ?
Нет это разные анонимы и даже скорее всего из разных регионов... просто нет желания "светить" реальным НИК пачкаясь в "грязном белье" от "1с".Цитата:
Сообщение от vdi1950
Что по сушеству: давайте тогда все оденем одну и туже одежду, будем ездить только на жигулях, смотреть только "дом 2" и etc. Ведь это "выбрало" большинство и "рекомендовано" государственными органами и будет нам счастье, а главное думать и рассматривать альтернативы не нужно - всё уже за нас порешали.
Интересно: как только задаёшь нестандартный вопрос по 1С на форуме, так получаешь ответ - обратитесь к программисту (от 700 руб в час) и он вам сделает за Х часов, когда, в большинстве случаев это решено во многих других программ... вот воистину, как шутят программисты при 1С: "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" - с чем многих можно "поздравить"
До 20 ноября надо сдать сведения о среднесписочной численности в ФНС.Цитата:
Сообщение от admclean
Конечно, если кто-то желает всех собак спустить на 1С, то его ни какие аргументы и ссылки не убедят.
И все-таки:
QuickBooks – наиболее популярная американская программа для бухгалтерского учета в малом бизнесе. Ее доля на рынке по данным исследований разработчика, компании Intuit, составляет свыше 90%. QuickBooks популярен также в Канаде, Великобритании, Австралии, Новой Зеландии, Сингапуре. Программа дает возможность пользователям, даже не слишком хорошо знакомым с бухгалтерией, успешно вести все участки учета, начиная с выписки счетов, начисления зарплаты, и заканчивая формированием баланса и прочих регламентированных отчетов.
Если продолжать мысль анонимов 35 и 37, то оглупленные бухгалтера есть не только в России. Их подавляющее большинство в США, Канаде, Великобритании, Австралии, Новой Зеландии, Сингапуре. Хотя, наверное, противники 1С и знатоки QuickBooks могут ответить, что 1С в подметки не годится QuickBooks.
А, если серьезно, то конкурентам надо научиться продвигать свои программы хотя бы в интернете. А не кричать на каждом углу, как их задавила 1С. Даже далеким от технологии продвижения сайта в интернете ясно, что давать названия своим фирмам типа "Мое дело", "БЭСТ" "ОМЕГА" это совершенно не профессионально. Ну для БЭСТ и ОМЕГА это простительно, образовались в 1990 и в 1991 году соответственно. Можно считать, что интернета тогда не было. А вот для моего дела, образовавшегося в 2009 году это как-то странно. У Инфо-Бухгалтер - отличный брэнд. Его действительно поисковику трудно с чем либо спутать.
Вы же (анонимы, прежде всего) хотите чтобы предприниматель (в данном случае 1С) добровольно подвинулась с рынка. Или надо, чтобы кто-то сильный вас защитил?
Кстати, говоря. До 2005 года на рынке программ для бюджетных учреждений безраздельно властвовал Парус. После перехода на новый план счетов и другие новации в бюджетном учете они сильно стали уступать 1С.
И еще. В нашей российской действительности прослеживается странная тенденция. Меньшинство очень часто считает себя обиженными умниками, а большинство - это оглупленное быдло. Хоть бы аргументы приводили вместо общих фраз.
Угу.Цитата:
Сообщение от vdi1950
Где-то читал:
Быдло, оно всегда не ты. (с)
Любопытно всё таки читать "аргументацию" защитников (от кого?) "1с" и что любопытно - это работает! Что это грамотная психологическая обработка (методики воздействия) или нечто иное?
Да где вы хоть "одну собаку на 1с" узрели в сообщениях анонимов. ИМХО в них только субъективная констатация некоторых ФАКТОВ! То есть "аргументация" - это есть передёргивание и додумывание текстов опонентов.Цитата:
Сообщение от vdi1950
Что по "1с": этой методике (обмана, впаривания, запутывания) когда-то учили франчей на многочисленных конференциях и семинарах (для узкого круга) - сам пытался "учиться" по этим материалам, но было слишком противно.
Оставим на веру данные "аргументы и факты", хотя есть в разных странах программы получивщие широкое, НО НЕ МОНОПОЛЬНОЕ положение. Например микроинвест в Болгарии. И что из того? В тех же США существую десятки сверхпопулярных приложений или даже бизнес технологий (например облака), которые сосуществуют... Да и попробовала бы компания Intuit занять 90% рынка определенного и даже сверузкого - её бы моментально бы "разделили", т.ч. сказки рассказывать не стоит в надежде, что никто не захочет Вас перепроверять (да и зачем нужна это проверка?)/Цитата:
Сообщение от vdi1950
Еще один "приёмчик": Высказать бездоказательную гипотезу и на её основе (в большинстве случаев ложной) сделать многозначительные выводы.Цитата:
Сообщение от vdi1950
Теперь небольшое соображение: на рынке России десятки тысяч грамотных, обученных психологии и маркетингу продвиженцев "1с" взращиванием, которых ЗАО "1с" занималось более 10 лет. КТО ИМ СМОЖЕТ СОСТАВИТЬ АЛЬТЕРНАТИВУ? - НИКТО, т.е. имеется лишь робкая надежда, что лишь государство, используя антимонопольное и уголовное законодательство сможет разрущить эту ПИРАМИДУ!
Очередное передергивание... всегда считал, что всем разработчикам, если хотят развиваться нужно учиться у "маркетинговой машины 1с": где было сказано анонимами "оглупленное быдло"... был отмечен лишь ПРОЦЕСС оглупления, но людей России сложно ОГЛУПИТЬ, как бы Вы и Ваши "соратники" не старались... впорочем себя анонимы "обиженными умниками" так же НЕ НАЗЫВАЛИ!!!Цитата:
Сообщение от vdi1950
ZloiBuhgalter. Ау! Вот так вы меня процитировали:
.Цитата:
а большинство - это оглупленное быдло
Расчет был сделан на то, что бы люди подумали, что я так сказал и я так думаю? А на самом деле было так:
Как говорится, почувствуйте разницу. Похоже, что злоба застилает глаза и не позволяет видеть, кто на самом деле обзывает пользователей 1С оглупленным большинством.Цитата:
И еще. В нашей российской действительности прослеживается странная тенденция. Меньшинство очень часто считает себя обиженными умниками, а большинство - это оглупленное быдло. Хоть бы аргументы приводили вместо общих фраз.
Цитата:
Сообщение от Аноним # 37:
Не называли. А, что следует из этой фразы?Цитата:
Сообщение от Аноним
1) Нация оглуплена.Цитата:
Сообщение от Аноним # 37:
2) Конкуренты 1С не до такой степени оглуплены, как оглупленная нация, но оглупленная нация мешает им развиваться.
А вы никогда не интересовались, что мешает хорошо танцевать плохому танцору.
ну договорились....
конкуретны види те ли почему-то не могут развиваться ЗА СЧЕТ полного оглупления нации...
вы не находите, что обратный смысл-то у фразы получается? Что используя 1С все настолько поумнели, что конкурентам не удаестя развиваться за счет нашего оглупления....
Договорилис... :-)
Приятно слышать коллегу!Цитата:
Сообщение от Аноним
Я тоже пытался эту методику освоить, но не стал - противно, мерзко, гадко!
Видимо это связано с воспитанием, с внутренними убеждениями человека и т.п. -
Одни люди легко могут ради собственной выгоды других обманывать и впаривать им ради собственной выгоды все что угодно.
Другие же честно и откровенно говорят "Давайте вместе посмотрим несколько разных программ, а потом Вы сами решите, что для Вас удобнее и больше подходит!".
По-моему так все-таки честнее и в конечном итоге всем будет лучше!
Ибо не будет монстра, оглупляющего нацию, а будет выбор и свободная конкуренция...
Сообщите пожалуйста, где вы видели эту методику.Цитата:
Сообщение от Аноним
У фирмы 1с несколько сотен партнеров. Если их помножить на количество сотрудников, то получится несколько тысяч. По вашей логике воспитанного человека это все жулье и ворье. Таковы ваши внутренние убеждения? А ваши внутренние убеждения не подсказывают ли вам, что говорить о морали анонимно в высшей степени аморально.
Я уже почти два года являюсь партнером фирмы 1с. Официально заявляю, что никогда фирма 1С не заставляла меня обманывать, впаривать и т.д. Если у вас был неудачный опыт работы у неумелого франча, который заставлял вас хватать за грудки клиента и впаривать ему что-то, то это проблема самого франча. И, если он в чем-то нарушил партнерские соглашения или обидел вас напишите на него жалобу в 1С.
Честно скажу, что я бы такому "честному" человеку не поверил. Чрезвычайно мало найдется людей. которые действительно очень хорошо знают все программы разных производителей. Даже не каждый специалист 1С одинаково хорошо владеет всеми программами 1с. Фирма 1С следит за тем, чтобы у партнеров было необходимое количество сертифицированных специалистов. Например, я не могу вам "впарить" УПП8. Фирма 1С не разрешает мне продавать этот продукт, так как у меня не хватает нужного количества специалистов. Фирма 1С полагает, что я не смогу качественно обслужить своего клиента. Признак формальный, тем не менее он показывает, что насчет впаривания вы глубоко заблуждаетесь.Цитата:
Сообщение от Аноним
Давайте я вам приведу один пример впаривания. У нас есть клиент, она пришла в одну из фирм продающих 1С и сказала что хочет купить 1С управление торговлей. Ей ее продали, но версию проф. Хотя она ее будет использовать сама и сетевые возможности ей не нужны вообще. Вместо того чтобы спросить что нужно клиенту, ей просто впарили то что подороже и то, за что ей придется платить в дальнейшем. Хотя можно было бы ограничиться базовой версией.Цитата:
Сообщение от vdi1950
Для большинства продавцов 1С это норма. Но именно из-за такого желания хапнуть побольше к ним и подобное отношение.
Интерсная мысль. Т.е. каждый может делать что угодно, но нельзя ему нельзя говорить что он делает что-то неправильно?Цитата:
А ваши внутренние убеждения не подсказывают ли вам, что говорить о морали анонимно в высшей степени аморально.
Если продавец на рынке предлагает вам не очень свежее мясо, а свежее припрятал, то это проблема продавца, не поставщика мяса. Разбирайтесь с ним.Цитата:
Сообщение от alexstrel
На форуме можно говорить обо всем, что прямо не запрещено. Но вот, если человек огульно всех называет ворьем и жуликами, а себя порядочным воспитанным человеком, то я, как и он могу высказать свое отношение к его нарциссизму.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Но только такое поведение является правилом, а не исключением продавцов 1С. Им абсолютно не интересно продавать базовые версии, а лучше впарить проф и подсадить на ИТС, хотя большинству покупателей это и не нужно.Цитата:
Сообщение от vdi1950
За всех не отвечаю. И согласен с вами, что это не хорошо.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Скажите пожалуйста, как много продавцов 1С вы исследовали, прежде чем делать такое заключение?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Ну да, давайте поговорим о том что невозможно исследовать тысячи фирм.Цитата:
Сообщение от Климов Сергей
Речь о политике продавцов 1С в целом.
Я когда сам брал базовую мне впаривали что ее нельзя запустить по обычной сети, т.е. просто с другого компьютера, для этого нужна только проф. И это делал крупней продавец 1С - 1С БИТ.
Климов Сергей, вот вы можете с уверенностью сказать что большинство продавцов 1С когда к ним приходит клиент и говорит мне нужна Бухгалтерия предприятия, Управление торговлей и т.д. и хочет взять ее только на один компьютер, спросят о том нужна ли ему проф или базовая и объясняют что большинству из тех кто использует 1С на одном компьютере лучше всего подойдет базовая?
Легально нельзя.Цитата:
Сообщение от alexstrel
ZloiBuhgalter, с чего вдруг? Самый примитивный способ - подлючается удаленный диск и работает как с обычным жестким диском.
Мне же говорили что это технически невозможно.
Нет, не могу. И не говорю. Я стараюсь воздерживаться от необоснованных суждений.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Климов Сергей, вам бы во власть, они также говорят, у нас в стране демократия и правовое государство, а кто не согласен доказывайте в суде (который все делает по указке власти) :D
1) В любой организации есть специалисты разной квалификации.Цитата:
Сообщение от alexstrel
2) Запустить базовую, размещенную в локальной сети с другого компьютера этой же сети действительно нет никаких проблем. Я именно так понял ваш вопрос.
3) Запускать базовую в многопользовательском режиме в первую очередь нельзя согласно правилам лицензирования.
4) Есть ли технические возможности обойти это? Даже, если они есть и даже, если сотрудник 1С-БИТ знал о них, то давать вам советы, как нарушить законное использование 1С программы он не имел право.
А вы предпочитаете сразу на баррикады? Как 1825, 1905, 1917, 1991, ...Цитата:
Сообщение от alexstrel
Нет, на выборы. А также мирновые выражение требование к власти.Цитата:
Сообщение от vdi1950
А зачем обходить? Я брал две базовые 1С Бухглатерия предприятие. Меня спросили, а почему я две беру, говорю: "На два компа, будет работать два человека". Продавец: "Вам тогда надо брать проф". Я: "Мы не будет работать одновременно в одной базе, у нас много баз, будет по очереди". Она: "Каждый только в базах на своем компьютере", я: "Нет и на других компьютерах внутри сети", она: "Тогда вам проф нужен, базовые по сети не работают", я: "Нет в простой сети, при подключении как удаленный жесткий диск спокойно работает" (я специально это проверял), она: "Нет, не работают, вам нужно проф", я: "Будем спокойно в базовой работать", она: "Нет не сможете, ломать будете?"Цитата:
Сообщение от vdi1950
Вот и вопрос, это ли не впаривание проф версии?
Версию про некомпетентность продавца отвергаем сразу?Цитата:
Сообщение от alexstrel
