Вид для печати
для начала ТС будет знать "откуда ветер дует". Можно и надавить на них, если, к примеру, они будут настаивать, что в этот день приходил сам ТС, а он скажет, что его и в городе не было и подтвердят ли они свои слова "в органах", если будет разбирательство. Ну как-то так. Попугать этих товарищей.Цитата:
Сообщение от vviktor333
я понять не могу чего вы хотите добиться спорами с этой фирмой?
чтобы этим начали заниматься органы, надо пять кругов ада пройти.Цитата:
Сообщение от Fraxine
это понятно, но фирме-то об этом знать не обязательно. Они, правда, скорее всего знаю, поэтому и не переживают, но что теперь-просто оставить все как есть?Цитата:
Сообщение от vviktor333
может пусть тоже понервничают?Цитата:
Сообщение от alexstrel
На месте автора я бы этим товарищам организовала черный пиар. Совершенно, кстати, справедливый. Если уж накосячили, то хотя бы сами исправили бы или хоть какие-нибудь объяснения/извинения принесли.
не, ну эт если только от скуки. Есть много приятных занятий, на которые можно с большим удовольствием потратить время;)Цитата:
Сообщение от Fraxine
Так может кому-то ЭТО будет сделать приятно;). Нет, если бы у меня по чьей-то вине со счета сняли 100 тыс, то я была бы КРАЙНЕ недовольна.Цитата:
Сообщение от vviktor333
вот и надо выразить это недовольство в рублях;)Цитата:
Сообщение от Fraxine
если будет доказано, что фирма по халатности сотрудников либо злому умыслу отправила несуществующий отчет, неужели нет возможности стрясти с них хоть какую-то неустойку?Цитата:
Сообщение от alexstrel
И это что же получается, любой контрагент, с которым заключен договор, может по собственной инициативе или по ошибке сделать что угодно от чужого имени и остаться безнаказанным?
Типа пришел энергосбыт, перерезал провода и сказал - от вас заявление было на эти действия и даже в кассу упЛочено 3 рубля.
Договором она предусмотрена?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Доверенность-то дали? В ней есть полномочия? Значит могут.Цитата:
И это что же получается, любой контрагент, с которым заключен договор, может по собственной инициативе или по ошибке сделать что угодно от чужого имени и остаться безнаказанным?
Если подписал Петя по выданной вами доверенности, то все законно.Цитата:
Типа пришел энергосбыт, перерезал провода и сказал - от вас заявление было на эти действия и даже в кассу упЛочено 3 рубля.
Да какой уж черный пиар?Цитата:
Сообщение от Fraxine
В таких фирмах много клиентов именно таких, кто отправляет отчетность за черные или серые фирмы и не хочет светиться. Их это точно не отпугнет.
Кстати, антипиарить можно начать здесь. Вдруг кому интересны имена героев.
Не доволен я, конечно, сильно. В рублях тыщ на 100 ). Но вряд ли суд мне поверит, что я на столько не доволен).Цитата:
Сообщение от vviktor333
Здесь я полностью согласен.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Если действительно кому-то интересно: ООО "БизнесКонсалт" ИНН1435194755 г.ЯкутскЦитата:
Сообщение от ZZZhanna
в наших реалиях в рублях с них очень маловероятно что-то стрясти.Цитата:
Сообщение от vviktor333
asd2002, я надеюсь, Вы уже подали правильную корректировку?
по разному бывает. Бывает на ровном месте люди попадают ( эт я про фирму, а не про asd2002) - вот возьмут и напишут на претензию глупость какую-нибудь, а бывает, что и явно есть за что зацепиться, а игра не стОит свеч.Цитата:
Сообщение от Fraxine
Прочитала я ваше обсуждение и у меня появилась грустная мысль....а не получилось ли так,что они эту декларацию отправили вместо чьей то другой....вы то свои деньги вернуть сможете, а кто-то на штраф попадет...
я думаю, что так оно и есть. Т.е. по чье-то халатности пострадавших двое.Цитата:
Сообщение от saigak
и, судя по отношению этой фирмы к своим обязательствам, компенсации штрафа не будет.Цитата:
Сообщение от saigak
asd2002 - корректировка - это первое, что Вы должны сейчас сделать. Суд - дело долгое и не факт, что удачное. Вот как-то не совсем мне нравятся эти конторы, которые занимаются отправками по ТКС. Им абсолютно все равно, что и как отправлять. Быстро ищите бухгалтера, умеем мы такие помойные ямы разгребать. Часто у нас случается такой ответ- а зачем мне бухгалтер, я пойду за 300 рублей мне все сделают. Вам и делают, цифру с потолка поставят и отправят. А не правильно- значит Вы им еще раз заплатите - они еще раз сделают.
Скорее всего, фирма отправила 6НДФЛ по ошибке. Намеревались от ООО Ромашка, а отослали от Вашей.
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Будьте снисходительнее и просто попросите исправить ошибку. Заставить не сможете!
Поймите, фирме от такого отчета нет никакой корысти...
Вывод: успокойтесь и дайте им возможность убрать свой косяк. Все вернут, но время будет потеряно, к сожалению
с такой квалификацией сотрудников и таким отношением к клиентам я бы ничего им больше не давала.Цитата:
Сообщение от deklarantmurom
собственно говоря, а чего бы ещё вам хотелось за 300 рублей? "Огласите весь список, пжаллста..."Цитата:
Сообщение от 89601818527
и кто запрещает поставить себе программу и отправлять всё самому?
Когда такие истории, что случилась с автором, будут повторяться то тут, то там, думаю, многие задумаются - стоит ли рисковать ради экономии.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
и ключ, ключ купить. Он-то не 300 рублей стоит.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
если будут повторяться.Цитата:
Сообщение от бух2007
пока о широком распространении не слышно.
и слава яйцам. И так жизнь опускается на уровень 90-х, на уровень откровенного безнаказанного кидалова.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Опыт, конечно, вещь дорогая, мне обошлась в 100т.р. выпавших из оборота. Смотрел похожие ситуации на других ресурсах, нашел одну такую ситуацию, но изложенная чуть по-другому:
"Добрый день, коллеги!
Будучи уполномоченным представителем нескольких организаций, на основании договора и доверенности, осуществляю отправку отчетов в налоговую инспекцию посредством ТКС. Подписываю их своей цифровой подписью. И тут вызывают меня в налоговую на допрос.
У моей публикации две цели:
1. Предупредить «подписантов» о позиции налоговой по отношению к нам, по крайней мере тех, кто с этим еще не сталкивался.
2. Меня очень волнует вопрос: в данной ситуации представители налоговой инспекции действуют в рамках закона?
Хочу сразу пояснить, что не составляю отчетов, предмет моего договора на оказание услуг:
Заказчик поручает Исполнителю передачу файлов электронной отчетности в формате XML в налоговые органы.
Вызвали меня на допрос в налоговую, как физическое лицо, у которого могут быть сведения об ООО «Ч» необходимые для проведения налогового контроля. Пришла на допрос, ответила на заданные вопросы, подписала протокол.
А после этого пошел так сказать разговор «по существу».
Инспектор, которая проводила допрос, сообщила, что у ООО «Ч» большие несоответствия в декларации по НДС и им нужно, чтобы я прислала им уточненную декларацию без этих несоответствий. Я объяснила, что не могу сделать этого, нет у меня такого права, составлять за ООО «Ч» отчеты. Связаться с ними нет возможности. В виду большого потока клиентов, я их контакты не сохраняю, да и не обязана вроде? Отсутствие у меня означенных контактов возмутило инспектора больше всего.
После этого инспектор сказала, что теперь нам необходимо пройти к начальнику отдела. Пришли к начальнику отдела, которая не прочитав протокола, задала половину тех же вопросов, что и на допросе. Обвинила меня в том, что я вру. Ну а далее в повышенном тоне понеслись обвинения в сговоре, в мошенничестве, угрозы уголовного преследования.
А итог тот же: «мы даем вам 2-3 дня на сдачу уточненной декларации, или передаем «ваше» дело правоохранительным органам». Я внимательно выслушала ее грозный монолог, и собралась уже было прощаться, как выяснилось, что нужно идти еще к одному начальнику на беседу. Но начальника на месте не оказалось, сказали что пригласят на беседу с ним дополнительно.
И пригласили. По ТКС пришло уведомление о вызове для дачи пояснений по вопросу представления деклараций по НДС за 3 и 4 квартал 2015 года ООО «Ч», уполномоченным лицом которого вы являетесь.
По времени, допрос в пятницу, пояснения в понедельник.
В назначенное время я посетила налоговую инспекцию для представления пояснений.
Послушать мои пояснения собралось четыре человека: от старшего инспектора до начальника налоговой.
Краткая суть разговора:
Налоговая — нам нужны корректирующие отчеты.
Я — вы примите у меня отчеты, зная, что у меня нет права их составлять и нет отчета в бумажном виде, подписанного директором?
Налоговая — Да, примем.
Я — а вам не кажется, что это будет преступлением с моей стороны, прислать вам такой отчет?
Налоговая — Да, в какой-то мере.
Я — То есть вы склоняете меня к совершению преступления?
Налоговая — Нет, мы вас предупреждаем, что если вы не пришлете отчеты в течение недели, мы передадим информацию в уголовные органы."
В моем случае, я повторюсь, думаю -просто ошиблись "подписанты" (фирмаА), хоть это они признавать не хотят. Но теоритически такие "подписанты" могут устроить маленький хаус. Отправить в налоговую сумасшедшие цифры от всех своих контрагентов без их ведома, а ответственности не какой.
шикарно.Цитата:
Сообщение от asd2002
Мне кажется, что они хотят "поссорить" налогоплательщиков и уполномочки. Конечно, им хочется трясти хоть кого-то, только налогоплательщик для них, видимо, недоступен, поэтому трясут уполномочку. Прям как в бородатом анекдоте, когда мужик ищет деньги не там, где потерял, а там, где светло.
Понятно что через такие фирмы сдает отчетность много помойных фирм, вот налоговикам это и не нравится.
Когда фирма сама сдает, хоть как-то можно попытаться ее идентифицировать, через того кто заключал договор с оператором, кто получал электронную подпись, с какого ip сдается отчетность и т.д.
Конечно если захотеть и это можно скрыть, но делают это не многие.
И еще многие не понимают юридической сути операции, это не отправка отчетности фирмы, а отправка с подписанием электронной подписью отправителя.
А по НК и УК эти лица несут ответственность за ее достоверность и за искажение показателей.
Многие считают это аналогом отправки отчетности по почте, но это не так. На почту вы приносите отчетность, которую сами подписали, а при отправке за такую фирму, ее подписывают электронной подписью представителя.
а по-моему, я этот опус на клерке видела (на других подобных ресурсах не бываю сейчас).Цитата:
Сообщение от asd2002
Ну можно устроить хаос, сдав левые отчеты, а смысл? Кому-то нужны проблемы? Я имею ввиду "подписантов".Цитата:
Сообщение от asd2002
С таким отношением они долго не заработаются. Надеюсь, Вы сможете в ближайшем времени вернуть свои деньги из ФНС.Цитата:
Сообщение от asd2002
я поэтому не берусь за отправку НДС с цифрами-потому что, во-первых, цифры, а, во-вторых, случись что, требование придет мне-а оно мне надо сообщать о требовании (читай-звонить) разовому клиенту. А нулевые НДС отсеиваю ценой вопроса за отправку: т.е. я им как бы и не отказываю (отказывать клиенту не стоит-надо сделать так, чтобы он сам отказался), но за такие деньги никто что-то не соглашается:lol:Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
это понятно, но-если отправителю принесли готовый файл и он даже в цифры не смотрел. Т.е. даже так-подписывая отчетность, отправитель несет ответственность за СОДЕРЖАНИЕ отчета, но если отчет составлен на основании неверного учета, который вел НЕ ОТПРАВИТЕЛЬ. Допустим, клиент искренне уверен, что отчет у него правильно составлен и он даже не "уклонист", а просто напутал что-нибудь.Цитата:
Сообщение от alexstrel
1.Представьте бухгалтер сам ведет весь налоговый учет, составляет декларацию и приносит на подпись директору, он подписывает, не зная что внутри. кто несет ответственность за достоверность сведений?Цитата:
Сообщение от Fraxine
2.Если рассматривать что один составляет, а второй только подписывает, не зная что внутри, то кто несет ответственность за достоверность?
Вот это чудеса так чудеса и ведь главное не отчет сдан,а корректировка.Может быть вы их чем то обидели?Цитата:
Сообщение от alexstrel
...Хотя...мой директор ничем не обижал...Но фирма ежемесячно получая за услуги ведения БУ сдала только за первый квартал (это был 2012г.) отчеты и в июне фирму засыпали требованиями и штрафами. Отказались от их услуг и взяли бухгалтера. Всё хорошо,но бухгалтер до конца года выравнивал их "хвосты".
Они хотят сделать жизнь лучше себе, не более того. Обычно те, кто шифруется, не дураки и всем это понятно - поэтому налоговики всяким угрозами и давят на уполномочки, потому что контактов им всё равно не выведать, даже если уполномочка что-то и расскажет, то это всё равно "не то". У всех будет цель запугивать, но чем серьёзнее идут люди дальше, тем меньше обычно угроз. Всё конечно зависит от вашей дипломатии, объёмов и условий сдачи, умения всё это преподнести :)Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Передача дела в правоохранительные органы для самих налоговиков большая проблема, поэтому они всеми правдами-неправдами и бьются за появление обнуляющих корректировок. Эту ситуацию можно и в свою пользу развернуть, если постараться.
ну что за ерунда? какие шифровки?Цитата:
Сообщение от Аноним
каждая декларация начинается с ИНН\КПП нал.плательщика. паспортные данные дира в инспекции есть. что ещё нужно?
штирлицы, блин...
Как будто непонятно кого они ищут :) Дира приведут, он округлит глаза на допросе и открестится от пачки фирм. Пока его ищут, налоговики уверенно попристают к уполномочке, потому что быстрее-ближе-доступнее.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
и что с неё взять?Цитата:
Сообщение от Аноним
Странный вопрос - налоговая разберётся чего хочет. Несмотря на бесполезность действа отказаться от его проведения они вряд ли могут.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
я ВСЕГДА при сдаче чужих деклараций (ДАЖЕ ЕСЛИ В ЭТОТ МОМЕНТ МНЕ ПРИСЛАЛИ ВЫГРУЗКУ-РАСПЕЧАТЫВАЮ ЕЕ НА БУМАГЕ-В СМЫСЛЕ ДЕКЛАРАЦИЮ) просила подпись руководителя на ней (в аутсорсе почти нет недосягаемых директоров) и эту декларацию с печатью и подписью сканировала... и того требовала от других...
Как руководителю аутсорса понять что девочка по найму набила не тот год? или цифры???? или №корректировки или ИНН организации а такое может легко произойти в аврале в отчетный период... Хотя-бы спросить будет с кого...
