А тут уже к банкам вопрос - почему человеку, не имеющему ничего, а только одни долги, выдавали кредиты?
А тут уже к банкам вопрос - почему человеку, не имеющему ничего, а только одни долги, выдавали кредиты?
Это же ваши слова? Вот я и спрашиваю - вот отказался молодой человек от страховки, попал в аварию, травмы очень серьезные, без оказания помощи срочной он умрет, и что с ним делать? И откуда вы предлагаете финансировать его спасение?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Я живу не в Москве. Вся эта лирика, это конечно красиво звучит, про жизнь в деревне, натуральное хозяйство и тд. Но а. вы вот 100% живете не в селе, просто выкрикивать лозунги прикрываясь жителями села как то красивее. б. (которое явно демонстрирует, насколько вам на самом деле плевать на жителей села) А что реально вы предлагаете в качестве альтернативы всетаки? Ну для тех самых жителей села, у которых денег на страховку типа нет, денег на лечение соответственно тоже? Вымирать?Цитата:
Сообщение от kordorru
Село и так вымирает.Цитата:
Сообщение от WSdl
Причём реально, а не вымышленно. Село живёт за счёт пенсионеров. Да! Именно так. В селе более крепкие родственные связи и поэтому пенсионер кормит вовсе не себя! А кормит ещё 2-3 полноценные семьи. В том числе невестку с 2-3 детьми ( коих нарожали строго ОБНАЛИЧИТЬ! мат капитал) Именно обналичить и все по фигу, что из 430 тысяч. реально мамочка остаётся не более 300 тысяч. Лишь бы хоть эти 300 получить и ПРОЕСТЬ !! Ни кто ни каких домов не покупает. Только бумажки составляют для ПФР. Всё идёт в безнал.
Живут за счёт пенсий родителей, материнских, компенсаций на топливо.
Иногда мужикам удаётся получить на Северах свою зарплату. Но чаще их кидают и не платят. Ищут по доврам работу.. снег очистить, дрова поколоть. Но в основном, смотрят что бы своровать, по мелочи.
В центре безработных с учета снимают, поскольку нет реальной возможности кататься туда на такси. Автобусы уже две пятилетки как не ходят по сёлам.
Детей учат побольше есть в школах, в том числе после одноклассников. Так меньше дома будут просить есть
Набирают кредиты. при чём что бы погасить старый берут новый в другом месте. При чём без разницы сколько там платить. Иногда удаётся взять телевизор например за 25тыс. в кредит и ту же продать его тысяч за пять !! например.
Особенно болезненное это уголь и дрова. Поскольку все заборы и сараи свои давно разобранные. Хорошо идут на разбор брошенные дома. Их разбирают на дрова и ими топятся.
Одежду донашивают старую. Иногда, если есть возможность берут у людей. Например для школьников и зимние вещи, просят особенно.
За электричество, налог на имущество, водоснобжение не платят. Их отрезают. Небольшой платёж с нового кредита . Их вновь присоединяют. И вновь по полгода без оплаты. Стараются подключаться на зиму. Что бы тэнами топиться. Иногда просто на провода, не законно, подключаются.
Вы думаете на диване в городе всё это можно знать? )
Альтернатива проста.
Минимум на 5 лет, объявление полного отказа от внесения всяких учётов, налогов, сборов и прочей ериси напридуманной, за последние 20 лет! для села и деревень
Если хотите это новый НЭП! Для села и деревни
Нужно дать задышать селу. Нужно заново учить село работать на земле. Поймите наконец, что именно село кормит город, а не на оборот.
Дайте село обрасти жирком. И селянин сможет кормить город. Селянин деньги понесёт в город, покупать себе лопаты и топоры, а жене ситцу!
Селянин будет учить в городе своих детей, арендовать квартиры, ходить в кино и кафе.
В конечно итоге именно город "намоет" себе бабла !! Кому от этого плохо?
Заселятся пустующие земли. Но не китайцами, а хлеборобами. Только не 1 гк. нужно давать! Это чущь! А как минимум 15-20 гк. Тогда только семья сможет существовать.
Вот моя альтернатива. И другой её просто нет. Как не будет скоро села и деревень..от такой заботы о "тунеядцах"
Мы войну выиграли в том числе потому, что село могло кормить себя и страну.
Хороший вопрос!!!Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
А вот теперь давайте только чуть-чуть его перефразируем в соответствии с заявленной темой.
А тут уже к чиновникам вопрос - зачем с человека, НЕ ИМЕЮЩЕГО НИЧЕГО, а только одни долги, придумывать налог?
Эту тему надо перенести в другой раздел. Одни популистские рассуждения, никаких правовых вопросов не поднимается.
Ага) Скажите ещё предвыборная агитация.Цитата:
Сообщение от Татьяна- Васильевна
В первом же посте и последующем было предложено юристам дать свою оценку, судебной перспективы рассмотрения Жалобы на отказ о снятии с регистра застрахованных лиц в том числе в суде ЕСПЧ.
Далее тема, не без помощи троллей, перешла в область блох и инфекций.
Не желаете, обосновывать позицию, почему голодное и холодное село, нужно добить ещё новым налогом. Не вопрос. Не обосновывайте. Но не нужно, уподобляться пресс-секретарям и сливать тему в область флуда.
Идёт чёткая и конструктивная беседа.
И да. если кто то возьмёт на вооружение полученную информацию. Буду рад. Захотите доказательств изложенных. Без вопросов. Но проезд к месту репортажа и проживание, питание за Ваш счёт .. ибо нам уже нужно деньги на будущий налог собирать(
"А тут уже к чиновникам вопрос - зачем с человека, НЕ ИМЕЮЩЕГО НИЧЕГО, а только одни долги, придумывать налог?"
Это понятно, что налог нелепый, и реализация будет равна нулю)
Только зачем из системы медицинского страхования выходить - неясно
Чиновники увязывают новый налог, именно с тем, что не трудоустроенный состоит в регистре Фонда медицинского страхования, при этом взносы в Фонд не платит и за таких лиц, платит региональный бюджетЦитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Всё правильно говорят!!
Только умалчивают, что в этот же самый Фонд медицинского страхования, сами эти чиновники ВСЕХ поголовно и включили!
Вот я и ВЫНУЖДЕН!! пытаться выйти из это регистра, обрекая себя на "платную!!" медицину в платных клиниках. Вместо того, что бы с удовольствием, проходить лечение в "бесплатных" больницах, на основании страховки.
Не будет меня в регистре и я не обязан платить страховку.
Мне кажется, ваши пожелания - утопия)
Из системы ОМС невозможно выйти, тк это Обязательное медицинское страхование
Пожелание - это не утопия. Утопия - это требовать каких-то изменений в законах и их применении тут на форуме. На форуме обсуждается как исполнять законы, а как их менять - это к своим депутатам, которых мы все избрали в законодательный орган - Государственную думу.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Вы ЗАПРЕТ на выход из этого Фонда, где либо в федеральных законах видели? Как найдёте. Дадите почитать?Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
А, поскольку искать не будете, тем более его просто НЕТ! То давайте оставим этот вопрос для решения суда ЕСПЧ.
Если конечно, найдётся кто либо отчаянный кто поймёт о чём речь и всё таки предоставит возможность Российской Федерации, дать ответ.
" Почему НЕ ВОЗМОЖНО ! добровольно или по решению суда, выйти из фонда СТРАХОВАНИЯ!
kordorru, ну так выйдите из ОМС, и нам потом расскажете, что и как
kordorru, не вижу никакой конкретики. Где ссылка на нормативку? пп, ФЗ и прочую неинтересную, но нужную информацию?? Где доказательства??? Пишите их на форуме
Цитата:
Сообщение от kordorru
Не зря гастарбайтеров отправляют сдавать экзамен по русскому языку.
Это насколько плохо нужно говорить по-русски, чтобы родить такое: "ЗАПРЕТ на выход из этого Фонда"?
А из бюджета РФ выйти не желаете?
Полис страховой сдать уже возможно. Это было предметом разбирательства.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
А вот с регистра фонда медицинского страхования, что бы исключили, таких требований пока не заявляли.
Потому и предложил, кто обладает достаточными юридическими знаниями и финансовыми возможностями, попробовать создать, такую ситуацию.
Суды в России , думаю можно за пару месяцев пройти. Там будет однозначный отказ. Поскольку Татьяны - Васильевны, не только на форумах обитают, они и по судам заседают(
И вот пока ещё не ввели этот оброк на мед.страхование для не работающих лиц. Нужно в ЕПСЧ отказ РФ, об исключении из регистра ФМС и обжаловать
У меня такой возможности нет(
, предлагаю именно конкретно именно Вам этим и заняться (почему Вы решили, что у Вас нет возможности, а других она есть??). Открывая тему " Отказ от медицинского страхования, как способ не платить налог "тунеядца"", Вы не написали ни одного способа уклонения от этого налога. То, что рекомендуете идти в суд и добиваться чего-то то там, это не способ.Цитата:
Сообщение от kordorru
Пожалуй вижу только два законных способа быть исключенным из регистра ФОМСа - смерть и смена гражданства. Выбор есть.Цитата:
Сообщение от kordorru
Если хотите продвинуть эту свою идею, вам надо работать с лицами обладающими правом законодательной инициативы - депутаты, правительство, президент РФ.Цитата:
Сообщение от kordorru
Если обсуждаемый оброк/"налог"/сбор установят законом РФ, то ЕСПЧ вам тут не поможет, извиняйте.Цитата:
Сообщение от kordorru
Именно поэтому речь и веду об ИСКЛЮЧЕНИИ гражданина России из регистра ( СПИСКА ) застрахованных лицЦитата:
Сообщение от vaz
Оброк (взнос, мзда, откат, налог) я не предлагаю обжаловать в ЕСПЧ)
Предлагается получить ответ от РФ, в стенах суда ЕСПЧ, почему чиновники считают обоснованным и законным, НАСИЛЬНО! удерживать гражданина в списках застрахованных лиц какого то там Фонда.
Всё просто. Нарушает при этом РФ, права человека на выбор, способа защиты своего здоровья или не нарушает.
Скажет ЕСПЧ, что да! чиновники вправе создавать какие то фонды страхования, объявлять их ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ и насильно сгонять туда
(включать) всех граждан своей страны. При этом ЗАПРЕЩАТЬ гражданам, выходить из этого фонда. Проблем нет. Значит выйду из того фонда одним из указанных выше способом.
А вдруг суд ЕСПЧ, посчитает, что здоровье человека это его неотъемлемое право и он СВОБОДЕН! в выборе вхождения в фонд и желании остаться в фонде.
Вдруг суд ЕСПЧ, в своём решении укажет, что НИ в одном законодательном акте РФ, НЕТ !! прямого ЗАПРЕТА, на выход из этого фонда
Что чиновники ОТКАЗЫВАЯ гражданину в добровольном выходе из этого фонда, необоснованно и грубо нарушают права человека.
Самим то не интересно, узнать.. свободный ты человек? Или просто "застрахованное лицо"?
Это Татьяны Васильевны считают я пишу про УКЛОНЕНИЕ от налога, хотя тема про ОТКАЗ от медицинского страхования
Это Татьяны Васильевны привыкли УКЛОНЯТСЯ от налогов, не задумываясь даже о правовой природе их возникновения
Поэтому не сам налог обжаловать, а только отказ России об исключении гражданина из регистра фонда)
Может выдавали когда доходы были, либо банки такие что на просрочку рассчитывают, а может человек сознательно не хотел возвращать. Да и МФО тоже не мало заинтересованы в диких штрафах и процентах за просрочку.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Что значит "отказался"??? Я ни про какой "отказался" не писал.Цитата:
Сообщение от WSdl
У нас сейчас действует такой принцип медстраховки: у работодателя возникает обязанность по ее уплате, а у работника право на страховку. И не исполнение работодателем обязанности по ее уплате никак не сказывается на праве работника на ее получение.
Думаю здесь было бы также. Вот kordorru и возмущается что его могли бы заставить ее оплачивать. И он хочет от нее отказаться.
Никто в здравом уме не предусмотрит возможность отказа от минимальной медицинской помощи. Вопрос в том за счет кого финансировать ее для тех кто работать не хочет.
kordorru, проблема села совсем не в налогах. Тот же ЕСХН доходы минус расходы 6% это немного.
Проблемы в другом. Нет перспектив, нет нормальных работников, нет уверенности в будущем и т.д.
Не обращайте внимание, для него есть его точка зрения и не правильная.Цитата:
Сообщение от Татьяна- Васильевна
Придумал себе какой-то бред вот и втирает другим.
Вы говорите о бизнесе на селе. Я собственно не против развития бизнеса на селе. Крупных фермеров. Комплексов и т.д. Это речь идёт уже о занятых на селе.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Меня же критикуют, что я разрываюсь, о проблемах НЕ занятых селян!
Т.е. это те кто просто живёт на селе, кто в принципе не где не учился ..ибо ПТУ все по закрывали. Кто сходил в армию, бухает или рожает, а может и всё вместе и по очереди.
Которые живут от утра до вечера, они по своему даже счастливы. Поскольку телевизоров не смотрят и глобальные проблемы их не волнуют.
Ну прихватит их участковый на двух соседских курицах.. Ну может пнёт им под зад, что бы особо не шлялись. А так то..жизнь удалась!
И вдруг откуда не возьмись. Приезжает пристав в дом и говорит. "Вы должны 25 тысяч государству за мед.страхование!"
Почему пристав? Да потому, что все эти повестки от налоговой или в суд на решение, они давно и чётко летят в сортир или на растопку.
И о новом налоге, селяне узнают ровно тогда, когда к ним уже приедит пристав.. Сунет им бумагу под роспись. Они распишуться..ну и забудут!! Что и кому они там должны.
Вот собственно и вся проблема.
Ну, а Вы там в городах держитесь) Захотите счастливо жить. Приезжайте к нам. Или езжайте куда хотите. Народ везде хорошо живёт, где денег нет и где взять с его нечего)
kordorru, вы же тут про отмену налогов для села на 5 лет писали, вот я вам и ответил.
Давайте тогда вообще отменим налоги на селе всем, а кормить их будут города.
Знаете я почему-то когда покупаю сельхозпродукцию на рынках не вижу там каких-то низких цен, они весьма высокие.
Вам бы сперва определится с терминами, а потом выносить вопрос на дискуссию.Цитата:
Сообщение от kordorru
Чиновники-это государевы люди исполнительной власти, которые исполняют закон, Закон принимается не чиновниками, а законодательным органом - Государственной Думой. Посему, если чиновник действует в рамках закона, то его действия ни один суд не признает незаконным (даже ваш любимый ЕСПЧ).
Цитата:
Сообщение от kordorru
Ну нет прямого запрета. Ну и что? Даже если ваши пожелание отказаться от медстрахования удастся реализовать, то обязанность платить взносы, которая будет возложена на вас законом (пусть даже о "тунеядстве") не прекратится.Цитата:
Сообщение от kordorru
я нытья не понимаю, не исключено, что есть такие села и такие семьи, только не их ли вина в том, что они так живут?Цитата:
Сообщение от kordorru
Я в конце 90 - начале 00 жила в богом забытом поселке в лесу, где много чего не было и работы тоже, не припомню, что бы кто-либо отказывал мне в медицинской помощи, особенно в экстренной, от голода не умерла и ничего такого со мной не случилось
Что примечательно, вы пишете -
на водку, значит, деньги находятся?Цитата:
Сообщение от kordorru
Мои родственники и сейчас живут в селе в 1000 км от Москвы, вот бы они удивились, если б прочитали как вы тут жизнь села живописали
А Вы внимательно изучали вопрос?Цитата:
Сообщение от vaz
Вы в курсе, что на регионы УЖЕ!! обозначена обязанность к июлю 2017 года, составить регистр НЕ трудоустроенных, на застрахованных лиц в фонде?
Именно на основе этого регистра застрахованных, но не работающих лиц и будут определятся граждане, которые обязаны будут платить налог.
Поэтому, если ты в регистре застрахованных лиц и ты не занятый значит с тебя налог!
Если тебя нет в регистре, застрахованных лиц значит ты налог не платишь.
Всё просто)
:wow::yes::wow:Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Естественно это их вина. Ответственность.. все дела)Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
В нулевые и мы не плохо жили. Металлу было вокруг !! Даже самолёты из тайги таскали в скупку . Но знаете..кончились! Более нема металу и сдавать не чего.
Водку ..покупать? Не ..не слыхали. Пластмассовый стаканчик за 16 рублей - самогону ..это знаю. Покупать. Не извини.
Наверное Ваши родственники живут в той же стране и деревне, где не давно "победили" безработицу. А я ещё думал, про какую же деревню, нам сообщили давеча в Сочи.
Так вот же про какую!! Уф. Отлегло. А я уж грешным делом подумал, что вновь наврали..
самогон тоже не из воздуха гонят))Цитата:
Сообщение от kordorru
в Тамбовской области, вроде не СочиЦитата:
Сообщение от kordorru
В Сочи было об этом всем объявлено.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
это уже не обсуждение, а поэма какая-то - Кому на Руси жить хорошо))
Вы уже получили отказ?Цитата:
Сообщение от kordorru
вначале обиделась, а потом захохотала))))Цитата:
Сообщение от kordorru
Нет, он теперь инвестициями занялся)Цитата:
Сообщение от Татьяна- Васильевна
Вот здесь:
http://www.klerk.ru/bank/news/458564/#op279680
Как можно этому радоваться...Цитата:
Сообщение от kordorru
Так воспоминания же хорошие, вот и радуемся. А больше за 20 лет и вспоминать нечегоЦитата:
Сообщение от alexstrel
В совхозе перестали платить деньги ещё в 99 году, потом его переделали не раз в АО какие то. нас продавали несколько раз, вместе с техникой и зданиями. Через суд, нам прокуратура деньги обещала. Но так и не выплатили. Потом вообще 2005 году, сказали что АО купил кто то через интернет.
Всё это время мы искали и продавали метал. На то и жили. Теперь металла нет, ни где.
Фермы и здания кирпичные то же разобрали и кирпичи чистили и продавали. Теперь и кирпичей в селе не осталось.
Лесопосадки, что вокруг были и околки какие, то же попеляли на дрова, что стопили дома, что продали.
Вообщем, разворовали родину. Точнее, украли чужое и продали. Вот и весь бизнес.Цитата:
Сообщение от kordorru
А остальные, сами виноваты во всем, потому-что не умеют хапать чужое и жить с этого.Цитата:
Сообщение от kordorru
Вот такая она философия жизни у kordorru, а я то думал, что он за все хорошее против всего плохого. Однако, ошибся.
Так это же я только один такой плохой. Остальные то все хорошие.Цитата:
Сообщение от vaz
Причём настолько хорошие, что вовсе себе голову, дурными налогами не забивают. Как не забивают себе голову оплатой налога на недвижимость, на земельные участки.
Более того 95 процентов, вовсе даже не оформляли ни каких документов ни на землю, ни на дома. На публичной кадастровой карте села, только точки стоят, а не границы участков.
Поэтому и говорю. Мы все хорошие! И зачем с нас таких хороших хотят ещё какие то налоги брать, то мы даже и не знаем.
Так .. думаем просто ..
Что у нас завтра ..уже мясо или всё таки молоко.
Какой крепкий и богатый был совхоз, однако...:D Аж до конца века дотянул...Цитата:
Сообщение от kordorru
Ой, фантазер..Цитата:
Сообщение от kordorru
там и сейчас кабанчики бегают))Цитата:
Сообщение от Тавита
